Архив форумов ЦИТФорума

[Прохожий]

А как заставить машину с двумя ethernet-сетевухами работать как repeater?

[Dmitry.Karpov]

Рекомендую узнать, чем отличаются хабы(концентраторы)/репитеры, бриджи(мосты)/свичи(коммутаторы) и роутеры(маршрутизаторы). Так вот, хабы/репитеры реализуются только аппаратно, программно их реализовать нельзя.

Из FreeBSD можно сделать IP-роутер (это в нем по умолчанию), IPX-роутер (это я делал - пришлось потрахаться) и Brodge (не делал, но в файле LINT в исходниках ядра видел таую опцию). В Linux, насколько я знаю, есть то же самое, но реализуется и администрится немного совсем иначе.

Коммутатор делает ровно то же самое, что и хаб; только он разбивает сеть на несколько коллизионных доменов, за что и ценится в несколько раз дороже. Правда, у коммутатора задержки при передаче данных тоже в несколько раз больше, но это обычно никого не волнует, т.к. коллизий при нем гораздо меньше.

[Прохожий]

Насчёт рекомендаций к познанию - спасибо, но нужен таки repeater...

[Dmitry.Karpov]

А на фига тебе именно репитер? Сформулируй задачу так:
- есть то-то;
- нужно чтобы было то-то;
- пробовал так-то - получается такая-то фигня.

[and3008]

Я там в разделе "Сети" набросал пару мыслей.
Прошу автора ответить.

[Dmitry.Karpov]

Пусть Прохожий напишет нормально, что ему нужно - тогда и ответ нормальный будет.

[ilyasov]

Теоретически концентраторы (HUB) и повторители (repeater) реализуются и программно. Это вполне очевидно, т.к. все они работают на основе программ, зашитых в них. Но программная реализация данных устройств никому не нужна.
Кроме того, машина всегда будет изменять топологию сети (т.е. работать как коммутатор).

[Dmitry.Karpov]

Репитер в корне отличается от коммутатора и маршрутизатора уже тем, что начинает транслировать сигнал ДО того, как примет содержимое Ethernet-кадра (скорее всего, трансляция начинается сразу после приема преамбулы, а может, и раньше). Неважно, есть ли внутри репитера процессор или нет - там есть некоторая аппаратура, а компьютер с несколькими сетевыми картами имеет НЕМНОГО СОВСЕМ другую аппаратуру, на которой можно собрать (путем запуска программ) коммутатор или маршрутизатор, но не репитер; это я и имел в виду, когда говорил, что репитер реализуется аппаратно - т.е. на другой аппаратуре, которой у писюка нет. У писбка есть другая аппаратура, но именно этой нет и быть не может... хотя есть такие монстры, как карта-хаб в одном флаконе...

[ilyasov]

Полностью согласен с утверждением Дмитрия. Действительно, по моим сведениям repeater и hub, могут передавать ошибочные ehternet кадры. Т.е. данные не проверяются на правильность и, скорее всего, передача идет одновременно (или с небольшой задержкой) с приемом данных. Но данный вариант никому не нужен, поэтому я и сказал, что теоретически можно создать программные реализации данных устройств.

[butcher]

Да, действительно, повторители передают кадры не дождавшись до его полного прихода, из-за чего часто возникают коллизии.
Но на сколько я знаю, есть такие сетевухи, которые могут при их объединении создовать повторители... (хотя я их сам не видал, только слышал о них... вот)
_________________
Нет ничего невозможного...

[and3008]

Лично я не представляю практической ценности этих сетевух.
Разве что специального назначения.
Только это уже не просто сетевухи, а спец.прибамбасы. Типа модулей в сетевые устройства. К обычным писюкам они не имеют отношения.

[Прохожий]

Вот я и говорю: заказчик хочет репитер.
Надо ему два куска ethernetа соединить.
Ладно, каюсь, можно это и бриджом назвать, но беда эта должна быть для ethernet прозрачной, а такая штука в популярной литературе называется repeater. И до спины ему эта разница и коллизии, он, признаться, достаточно точно выразился.
А у меня для реализации этого всего есть машина с двумя сетевухами. Вот я и спрашиваю... (см. вопрос) А идеальных вещей не бывает, как ни крути, вот мне и надо репитер в некотором смысле этого слова.
Пробовал его как IP gateway - всё чудесно, но надо как минимум NetBEUI, а каков будет предлог не признать поставленную задачу выполненной знает только ... да ладно, они у нас с ним всё равно разные. Вот и хочу вдовлетворить его как получше.

[Dmitry.Karpov]

Bridge(мост)/Switch(коммутатор) оже прозрачен и пропускает NetBEUI. Хотя я бы от NetBEUI отказался - все то же самое делает IPX.

Лично я бы начал с установки FreeBSD, перекомпилил бы ядро с
options BRIDGE
и читал бы 'man bridge'...

[and3008]

Заказчики бывают разные. Бывают умные и тупые. Дело умных админов объяснять, что заказчик не прав. Но объяснять так, чтоб заказчик не обиделся, а принял ваши рекомендации.

Репитор, в классическом понимании, на писюке сделать нельзя. Ту же самую функцию делает мост. Только он круче репитора. Он проверяет целостность фреймов и проверяет коллизии. На этом его функциональные различия от репитора заканчиваются.
Мост, так же как и репитор передает фреймы канального уровня. А уж что в этих фреймах (какие сетевые протоколы) мосту начхать, как и репитору.

Вот это и объясните заказчику. Вежливо. Он будет доволен.

Как делать мост - Дмитрий уже написал.

[Dmitry.Karpov]

Предлагаю автору вопроса такой вариант: просмотреть предложения, выбрать самых квалифицированных и предложить им разовую работу. Естественно, надо учесть, что тут люди со всей России и не только - в другой город никто не поедет, т.к. поездка будет стОить дороже, чем аппаратная железка. Хотя и приглашени стороннего специалиста тоже может быть дороже железки...

Есть еще вариант: сделать на писюке коммутатор и сказать, что это репитер. Если начальник не понимает, что коммутатор делает то же самое, что репитер, только лучше, то оно не поймет, что Вы сделали им не репитер, а коммутатор.