Архив форумов ЦИТФорума

[*Самообман*]

Народ!!! помогите ламеру*) Правда ли, что для банковских систем используют специальные ОС, разработанные SUN и IBM (на основе Unix)...Помогите плизззззззз...Очень надо!

[and3008]

Банкомат довольно умная машина. А UNIX используется потому как его проще обработать напильником и засунуть в небольшое устройство по небольшой цене. (львиную долю цены банкомата составляет железо, в которое он обут, а не электроника).

Решения на базе встраиваемой Win2000/XP только-только появляются и им предстоит еще долгий путь по преодолению проблемм с совместимостью и надежностью.
А у UNIX за плечами более 30 лет стажа. Так что вот...

[Борис]

*Самообман* 23-10-2002 06:25 спросил не про банкоматы, а про банковские системы.

Так вот, банковские системы за рубежом в общем не знаю, а в частности на базе IBM-ской техники разрабатывались не самой IBM, а партнерами-интеграторами, например, UNISYS, и разрабатывались в том числе под сети из персоналок. А на персоналках вы сами знаете, что ставилось в качестве ОС. По поводу SUN ничего сказать не могу. В России 90% (я даже думаю, что 99%) систем разрабатывалось под DOS. По UNIX'ами в банках стоят не банковские системы, а почтовые-коммуникационные. Сейчас идут попытки перейти под Windows, но они идут через консольные приложения (что поделать -- инерция и консерватизм банковского дела). Возвращаясь в UNIX, в банках нет специализированных ОС, а есть обычные прикладные пакеты (под DOS/Windows/UNIX).

То, что сказано про DOS, в равной степени относится к OS/2, по очевидным причинам.

Что касается банкоматов, надо иметь ввиду, что в банкомате стоит обычная персоналка, которая управляет механикой банкомата по последовательному порту (или через плату расширения). Так вот, IBM-ские банкоматы, которые поставлялись во времена борьбы Windows 3.** с OS/2, естественно, были с OS/2. А банкоматы других производителей (например, Simens Nixdorf) обходились тем, что поставлялось вместе с персоналкой, которую производитель банкомата устанавливал внутрь этого банкомата. Это, как вы догадываетесь, была все та же неистребимая и ненавистная M$DOS. Это относится и к загранице, и к России. Сейчас в банкоматы ставят NT.
Точка.

Итого. То, что существуют специализированные банковские ОС, -- как сказал поэт, "это бред". То, что банки предпочитают UNIX из-за надежности, верно отчасти. Чаще UNIX используется не для собственно банковских систем, а для "общечеловеческих" -- для коммуникаций. Даже хранилища данных, и те делают на Novell'ах, NT'ях и прочих файловых помойках.

Хотя есть, конечно, исключения.

[*Самообман*]

Ну вот и пасибки*))Хоть что-то понятно*)Очень благодарна!

[Музалёв Николай]

Да, правда.
По крайней мере такая тенденция прослеживается:
-1)В настоящее время масса разработчиков СУБД присматривается к ЛИНУКСУ и переводит свои стародавние системы с "неперспективных" платформ на ЛИН. Пример - ОРАКУЛ сошел с НОвела и женится на пингвине.
-2)Кольдера помре, но на её останках возродилась старая SCO с новым названием - ско по нашему. Намедни СКОтцы придумали примерно следующее: взяли UNIXWARE от новела, отрихтовали его, затем ДОБАВИЛИ К ЮВ РЕШЕНИЯ по ядру ЛИНУКСА и теперь эта штука выполняет приложения а)собственные, б)линуксовые (это без ничего) с)юниксовые д)виндовые (эти-со спец. программной добавкой).
Вся эта система ОТЛИЧНО кластеризуется. Наши банкиры провели пилотный проект - довольны.
Был рад помочь.

[Dmitry.Karpov http://www.]

Для проведения большого количества транзакций нужна мощная и надежная техника, которую выпускают IBM и Sun - писюки с ней и рядом не стояли, и, вероятно, никогда не станут (особенно в плане надежности). Особенность мощности в том, что она не вычислительная, а касается ввода/вывода (обмена данными с разными устройствами). Ну а на такуцю особую технику нужна и особая OS, заточенная именно на эту область. Собственно, мэйнфреймы и их OS и есть е=ответ на заданный вопрос - это не Unix, это намного древнее и надежнее. Но это для крупных контор, которые давно работают в сфере банковских услуг - новые мелкие фирмы ориентируются на писюки под Unix или Windows, нарываются на проблемы масштабирования и, в большинстве, долго не живут...

[Valera]

-

[Борис]

Я исхожу из утверждения, что специальная ОС -- это ОС, которая в ядре содержит функции для специальных целей (для банковских ОС такие цкли -- это в первую очередь финансовые проводки). В качестве примера специальных ОС можно, конечно, привести ОС мейнфреймов, так как они, вероятно, содержат специализированные функции обеспечения транзакций. Но тогда давайте назовем FreeBSD специализированной ОС, так как она в ядре содержит код устойчивой криптографии. Но назовите мне ОС, которая содержала бы в ядре функции финансовых проводок! Я смело утверждаю, что таких ОС нет. Их нет, потому что надобности в них как ОС нет. Достаточно использовать ОС общего назначения для исполнения необходимых функций на уровне прикладных программ. В частности, для выполнения финансовых проводок в обязательном порядке используются функции обеспечения транзакций, но это не означает, что сама ОС становится специализированной банковской ОС. Она становится лишь ОС, на которой работает банковская система.

Нет специализированных банковских ОС, а есть ОС с повышенным уровнем надежности. Под надежностью подразумевается 1) транзакционный характер операций, 2) (хорошая) защита от НСД, 3) сохранность данных. Но эти 3 критерия, как все понимают, не превращают ОС в "банковскую", так как термин "банковская" подразумевает, что полноценное использование возможно только в банках. Конечно, такая ОС интересна банкам, но разве ОС с такими качествами нужна только в банках? Разве она обычной производственной или любой другой организации не нужна или не может использоваться в ней?

По поводу банкоматов говорить об ОС вообще нет смысла, так как банкомат для банка -- это терминальное устройство, которое, вообще говоря, может совсем не иметь ОС, хотя на практике они имеют, потому что реализуются как терминал на базе персоналки, а на них, как известно, терминал реализуется программно как программа-эмулятор (запускаемая, естественно, из-под ОС).

[Dmitry.Karpov http://www.]

Любая задача предъявляет собственные требования к:
- надежности;
- производительности (причем для разных операций - целочисленных, плавающих, экранных, дисковых - отдельно);
- цене.
Для каждого набора параметров, если эта сфера дает достаточно большой рынок, создается своя архитектура (свой набор микросхем и способов их компоновки). Использовать неподходящую архитектуру - иметь проблемы.

Итак, что такое IBM'овские мэйнфреймы? Это машины со своими операционными системами (OS разработана специально под конкретное железо), разработанные под набор требований банковских задач - надежность высочайшая, скорость большая в основном на дисковых операциях, цена практически (по кр.мере, по моим понятиям) неограничена. Соотвественно, применение этимх машин в любой другой сфере экономически невыгодно. (Правда, системы электронной коммерции постепенно предъявляют аналогичные требования, так что вопрос придется переформулировать "Правда ли, что для банковских И ЭЛЕКТРОННО-ТОРГОВЫХ систем используют специальные ОС?")

Пожалуй, на исходный вопрос я отвечу так: для банковских систем используется специальное железо, на котором запускается специальная (ориентиованная на это железо) OS.

PS: Мне рассказывали, что в VMS непосредственно в OS интегрирована СУБД с транзакциями.