Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Dolinsk Гость
|
Добавлено: Пт Янв 23 2004 06:57 Заголовок сообщения: IP соответствует Netbios = доступ в сеть |
|
|
Здравствуйте.
Имеется сервер Win2003.
Через него происходит роутинг с локальной сети наружу.
Юзеры повадились самовольно менять IP.
Посоветуйте файрвол, чтобы внутренний интерфейс пропускал пакеты только если IP соответствует имени машины.
Машины не в домене. Компьютеры юзеров я не администрирую. И не дадут администрировать. Так что советы по поводу политик не принимаются.
Заранее спасибо за ответы. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
LL
Зарегистрирован: 12.01.2004 Сообщения: 103 Откуда: S-Pb
|
Добавлено: Пт Янв 23 2004 11:05 Заголовок сообщения: |
|
|
А просто аторизация не покатит? Чтоб конкретного юзера пускал а конкретного не пускал? Че за ОСи у юзверей? Ведь если юзверь может поменять IP то он может и имя компа сменить....или я чет не до конца понял? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dmitry.Karpov
Зарегистрирован: 30.11.2003 Сообщения: 415 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Пт Янв 23 2004 20:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Это надо ставить все машины в домен. Плюс к тому советую запретить напрямую порты 20,21 (FTP) и 80 (HTTP) - пусть ходят через HTTP-Proxy.
А для начала зафиксируй всех по MAC-адресу сетевой карточки - утилита arp.exe (хотя MAC-адрес тоже можно сменить, но это уже сложнее). _________________ Благословен Бог, сотворивший меня сисадмином! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dolinsk Гость
|
Добавлено: Сб Янв 24 2004 07:10 Заголовок сообщения: Пояснения |
|
|
Спасибо за ответы.
Загнать в домен, пустить через прокси и т.д. эт все конечно логично...
Но мне надо сделать так, чтобы я их машины не трогал...пусть меняют у себя что хотят....внутренний интерфейс должен пропускать только пакеты согласно сабжу вопроса. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
and3008
Зарегистрирован: 12.10.2001 Сообщения: 14893 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Сб Янв 24 2004 07:29 Заголовок сообщения: |
|
|
А позвольте узнать, как предполагается распознавать правильные компы от неправильных? По запаху? По IP + NetBIOS? IP уже менять научились. А NetBIOS - это протокол такой.
Ах вы про сетевое имя компа? И чего? И как вы собираетесь его унюхивать? И кто сказал, что его нельзя подменять?
Единственное правильное решение - Прокси+Авторизация. Авторизация ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ, а не компов!!!
Все остальное от лукавого. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dolinsk Гость
|
Добавлено: Сб Янв 24 2004 14:03 Заголовок сообщения: Продолжение |
|
|
Узнать имя по IP и наоборот довольно даже просто элементарной программой на бейсике....
Суть не в том, есть файрволы и там обычно настройки запрещают либо конкретный IP ли бо конкретное имя компьютера. Неужели нет файрволов, чтобы проверяли на соответствие????? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
and3008
Зарегистрирован: 12.10.2001 Сообщения: 14893 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Сб Янв 24 2004 14:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Хе-хе!
Наивный ты наш.
Эти FireWall-ы всегда проверяют IP.
Если админ указал имя компа, то FireWall запрашивает DNS-сервер и просит сообщить IP-адрес, соответствующий такому-то имени.
NetBIOS и DNS - вещи разные. Даже очень.
Попытка их подружить окончилась постепенным отказом от NetBIOS в каждой новой версии Windows.
Повторяю, что идешь не по той дороге. Гляди в корень проблеммы!
Даже если найдешь систему фильтрации, которая проверяет IP и NetBIOS-имя компа, то быстро найдутся умники, которые обойдут это ограничение. И прийдется делать так, как тебе сказали давным давно!
Ну неужели имеется желание пройти по полю граблей, несмотря на то, что указана правильная дорога? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dmitry.Karpov
Зарегистрирован: 30.11.2003 Сообщения: 415 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Сб Янв 24 2004 17:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот во что я так и не въехал: что мешает человеку поменять и NetBIOS-имя машины вместе с IP-номером? Или вообще убрать с машины NetBIOS?
Есть такой путь - каждую минуту сканировать список машин (nmblookup из пакета Samba), проверять соответствие IP-номеров NetBIOS-именам машин и если что - запрещать. Если твоя машина будет WINS-сервером, то можно использовать WINS-скрипт, запускаемый по регистрации, продлению или отключении машины.
PS: Копай лучше в сторону привязки IP-нОмера к MAC-адресу сетевой карточки. _________________ Благословен Бог, сотворивший меня сисадмином! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
and3008
Зарегистрирован: 12.10.2001 Сообщения: 14893 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Сб Янв 24 2004 23:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Ага. MAC изменить еще проще.
Авторизация. Только авторизация.
Тогда между руководством - админом - юзверем образуется прямая связь.
Руководство контролирует СОТРУДНИКОВ на основании учетных записей, созданных админом.
Если юзверь кому-то рассказал/утерял/продал/пропил свой пароль - это проблемма юзверя, а не админа. Пусть с такими юзверями разбирается руководство.
И не надо устраивать следствие в случаях очередной подмены того или иного параметра компа. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dolinsk Гость
|
Добавлено: Пн Янв 26 2004 13:00 Заголовок сообщения: Пояснения |
|
|
Авторизация на сервере происходит.
Тогда я так понимаю мне надо сделать так чтобы авторизация допускалась с конкретных машин (необходимо с конкретных IP)
Но как? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
and3008
Зарегистрирован: 12.10.2001 Сообщения: 14893 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Пн Янв 26 2004 13:15 Заголовок сообщения: |
|
|
У тебя какая прокся? Если ISA, то все довольно просто. Если что-то иное - скажи нам, подумаем может быть... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dolinsk Гость
|
Добавлено: Пн Янв 26 2004 13:40 Заголовок сообщения: Ответ |
|
|
Нет у меня прокси.
Просто все выходят через сервер на общюю проксю (которую я не администряю). |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алекс
Зарегистрирован: 25.06.2003 Сообщения: 2206 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Янв 26 2004 13:53 Заголовок сообщения: Re: Ответ |
|
|
Dolinsk писал(а): | Нет у меня прокси.
Просто все выходят через сервер на общюю проксю (которую я не администряю). |
Блин!
Прочитал все. "Чем дальше в лес, тем больше дров"! Так и получается! А та прокся их всех пропускает? Я так понял, что "ребятки" научились трафик тырить друг у дружки? Так? Тогда читай выше! Там советов тебе надавали, по самые уши! И мне, заодно!
А может это не твоя головная боль? Пусть меняют, а админ прокси уж и парится! Или к тебе претензии, типа "я - не я и лошадь не моя"? _________________ Удачи! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
LL
Зарегистрирован: 12.01.2004 Сообщения: 103 Откуда: S-Pb
|
Добавлено: Пн Янв 26 2004 14:18 Заголовок сообщения: Re: Ответ |
|
|
Dolinsk писал(а): | Нет у меня прокси.
Просто все выходят через сервер на общюю проксю (которую я не администряю). |
Так блин поставь проксю. У себя. На серваке. Через который пиплы в инет щимяться. В чем проблема? Поставь свою проксю, сделай ее соседом прокси верхнего уровня и рули юзверями. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Алекс
Зарегистрирован: 25.06.2003 Сообщения: 2206 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Янв 26 2004 15:34 Заголовок сообщения: Re: Ответ |
|
|
LL писал(а): | Поставь свою проксю, сделай ее соседом прокси верхнего уровня и рули юзверями. |
Как это "соседом"? Тут, как я понимаю, каскад нужен. Многие поддерживают. Например, ВинГейт тот же и ИСА. _________________ Удачи! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
LL
Зарегистрирован: 12.01.2004 Сообщения: 103 Откуда: S-Pb
|
Добавлено: Пн Янв 26 2004 17:12 Заголовок сообщения: Re: Ответ |
|
|
Алекс писал(а): |
Как это "соседом"? Тут, как я понимаю, каскад нужен. Многие поддерживают. Например, ВинГейт тот же и ИСА. |
Ну да.. Это я маляк не точно выразился... Старший сосед в общей иерархии. Или родительский еще называют...А если коннект именно через верхнюю проксю не обязателен, то можно и просто соседом сделать. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
and3008
Зарегистрирован: 12.10.2001 Сообщения: 14893 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Пн Янв 26 2004 22:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Класс!
Требовать порядка, и не дать никакой власти.
Если проксей верхего уровня ты не управляешь, то путей два:
1. Забить на это дело в принципе.
2. Поставить прокси у себя и издать корпоративный кодекс правил пользования сетью Интернет.
Интернет-трафик вещь оплачиваемая. Платит за него контора, т.е. это вещь является собственностью организации. Организация вправе смотреть на сколько эффективно используется это самое средство. Решение простое: Прокся+Авторизация+ведение логов+ежемесячный отчет начальству по трафику на каждого юзверя. Директор будет доволен. Начальство это всегда любит. Недовольных юзверей отсылать к вышеупомянутому кодексу. Пусть либо соблюдают, либо идут к начальству и вносят в него коррективы.
Админ - лицо контролирующее. Он должен соблюдать установленные правила. Если правил нет, то надо их либо издать, либо забить на всё, либо уволится, дабы не быть козлом отпущения в случае чего. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dolinsk Гость
|
Добавлено: Вт Янв 27 2004 07:08 Заголовок сообщения: Не догоняю |
|
|
И все юзера дружно ломанутся через мою проксю?
Они ж не дураки, быстро сообразят и вернут все как было.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
LL
Зарегистрирован: 12.01.2004 Сообщения: 103 Откуда: S-Pb
|
Добавлено: Вт Янв 27 2004 09:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Элементарно, Ватсон , не надо паники.
Берешь и в своем фаерволе принудительно перенаправляешь все запросы на порты 3128, 80, 8080 на свою проксю.
Или просто напросто опять же в фаерволе берешь и запрещаешь доступ из локалки на любые адреса по выше указаным портам, а перед этим ставишь правило, что мол добро подключаться только на 192.168.1.1:3128, где данный адрес - это адрес твоей прокси. Естественно, это все имеет место быть, если юзвери не имеют доступ к фаерволу и проксе. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|