Logo Море(!) аналитической информации!
IT-консалтинг Software Engineering Программирование СУБД Безопасность Internet Сети Операционные системы Hardware
Архив форумов ЦИТФорума
Море(!) вопросов - Море(!) ответов
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Как правильно задавать вопросы

Lan по Dial-Up

 
Перейти:  
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Архив форумов ЦИТФорума -> Сети
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Валик
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Янв 31 2004 11:37    Заголовок сообщения: Lan по Dial-Up Ответить с цитатой

Cool Доброе время суток уважаемые знатоки. Я к вам за советом. Организовываю бесплатную локальную сеть по Dial-up где то на 100 хостов с расширеним, так вот меня интересует конфиг железа. В качестве сервера пока поставлю свой РС на Red Hat 9. Конкретно интересуют схемы, оборудование и предположительная цена проэкта. Так же планирую поставить web, mail сервера и форум.
P.S. Помогите новичку хотя бы ссылочкой.
Вернуться к началу
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Сб Янв 31 2004 11:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не понятно.

100 хостов - это чего? Предполагается одновременне подключение по модемным линиям 100 компов?
И как?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валик
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Янв 31 2004 19:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Планируется одновременно 100 хостов на один тел. номер.
Вернуться к началу
ALEX_SE



Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 1043
Откуда: Энгельс, Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: Сб Янв 31 2004 22:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

100 хостов одновременно по Dial-up на один телефонный номер? Объясните пожалуйста - это как?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Вс Фев 01 2004 00:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Люди, наверно не в курсе, про разницу между сетями с коммутацией пакетов и сетями с коммутацией каналов...

Мдя...

Ну успехов им в изучении основ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FSerg



Зарегистрирован: 02.12.2003
Сообщения: 80
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Фев 01 2004 11:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А может он планирует по одному телефону дозвонится до провайдера и раздать интернет сотне пользователей по сетке, только сказать не может?
Ну не хочется просто думать, что человек никогда не натыкался на "занято", пользуясь телефоном.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валик
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Фев 01 2004 13:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Судя по направляющим вопросам я наверное не полностью объяснил суть, значит выхода в инет не будет. В подготовленном помещении будет находится сервер и к нему будет идти дозвон, авторизация будет происходит по логину и паролю (как у провайдеров) с лимитированным доступом, вот и после дозвона будет выход на стартовый сайт, так же будет предоставлятся услуги под хостинг сайтов желающих, еще планируется запустить mail сервер и форум.
Вернуться к началу
TechNoir



Зарегистрирован: 22.08.2003
Сообщения: 1632
Откуда: Moscou

СообщениеДобавлено: Вс Фев 01 2004 13:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну как давайте-ка быстренько объясните товарищу как все это сделать, мне тоже интересно. (Можно также про FreeBSD).
Особенно если у него (у меня) один телефонный номер, а дозвониться должны например штук 10-100 юзеров одновременно. Пожалуйста про железяки и т.д ...

_________________
Vive la Russie!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
crash



Зарегистрирован: 02.11.2001
Сообщения: 1836
Откуда: Бердск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 01 2004 16:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TechNoir писал(а):
Ну как давайте-ка быстренько объясните товарищу как все это сделать, мне тоже интересно. (Можно также про FreeBSD).
Особенно если у него (у меня) один телефонный номер, а дозвониться должны например штук 10-100 юзеров одновременно. Пожалуйста про железяки и т.д ...

думаю если номер телефонный один, то и дозвонится один.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Вс Фев 01 2004 17:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Т.е. надо создать модемный на 100 одновременных подключений.
Поставить сервер. На сервере организовать почтовую систему, WEB-сервер и возможно хостинг для клиентов.

Я все правильно понял?

Бюджет какой? В первом приближении надо где-то от 50 тыс. баксов.
Сумма может увеличиться, если надо будет покупать телефонные номера.

Рассказать почему нужны телефонные номера? Потому что телефонная сеть - сеть с коммутацией каналов. Чтобы клиент соединился с вашим сервером надо создать канал от точки А до точки Б. Для этого АТС и придуманы. Во время соединения никто не может занять этот канал.

А как же один номер у провадеров?
Это называется серийный номер (серийка). Внешне это один номер, но фактически за ним стоит куча номеров (каналов). АТС соединяет абонентов с первым свободным.
Если кто-то слышал про функцию в АТС "переадресация вызова" или "переадресация по ЗАНЯТО", тот поймет о чем я.

Еще есть разные варианты с потоками E1/E2/E3, но это отдельная тема и сильно зависит от ГТС.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALEX_SE



Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 1043
Откуда: Энгельс, Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: Вс Фев 01 2004 21:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Переадресация вызова это немного не то.
В данном случае имеет место быть простой многоканальник, который через определенное время перекидывает звонок на другой номер. Если занято то сразу, если не снимается трубка то через тайм-аут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость






СообщениеДобавлено: Вс Фев 01 2004 21:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

and3008 Да ты все правильно понял, только вот с оценкой не понятно, мне проэкт по предоставлению услуг интернета (провайдерства) оценивали в 16 тыс. зеленых, а ты говориш 50 штук и еще мне так и не ясно, это что на каждого юзера надо по телефонному номеру или как? Как же ж у прова идет дозвон по одному номеру, ведь распределение пакетов будет аналогичным.
P.S. Если не сложно скинь на мыло конфиг на который насчитал 50 т. bizinfo@zolo.uch.net
Вернуться к началу
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Вс Фев 01 2004 21:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

50 тыщ взял с потолка. Могу, конечно расписать эту цифру, но делать этого не буду. Потому как ты у меня ничего не купишь, да и я ничего не продаю.

Если планируется пиковая нагрузка в 100 подключений, то естественно надо 100 номеров.
Обычно такая ситуация возникает очень редко. На крутые праздники обычно или в случае мировых катастроф класса "11 сентября".

Реально на первых порах будет достаточно 15-20 линий. Потом добавите. При таком раскладе в 16 тыс. можно вполне уложиться.
Плата DigiBoard+модемы или многопортовый модемный пул от Zyxel, Cisco, 3COM или еще кого + пара серверов среднего пошиба.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость






СообщениеДобавлено: Вс Фев 01 2004 21:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну а если у оператора есть возможность дать поток E1, то я смогу завестись на один серийный номер?
Вернуться к началу
ALEX_SE



Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 1043
Откуда: Энгельс, Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: Вс Фев 01 2004 22:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
Как же ж у прова идет дозвон по одному номеру, ведь распределение пакетов будет аналогичным.


Тебе же сказали!
Все дело в том, что и у прова дозвон вовсе не идет по одному номеру!
Объясняю просто:
1. У прова модемный пул - допустим 20 модемов подключенных к одному серваку.
2. каждый модем имеет свой телефонный номер, а вернее подключен к сотдельной телефонной линии, которая имеет номер в ГТС. Например от 111-11-01 до 111-11-20.
3. ГТС выделила провайдеру ещё номер, например 111-11-99, и настроило свою АТС так, что при звонке на этот телефон звонок автоматом переводится на 111-11-01. Если занято - то на 111-11-02, если и это занято - то на 111-11-03 и так далее.
4. Поскольку все номера принадлежат одной АТС, то при переводе звонка на другой номер соединение устанавливается между линией клиента и линией занимающей номер на который перевели (например 111-11-01). Освобождая таким образом номер на который был дозвон - 111-11-99 (номер провайдера). И по нему снова можно звонить.
5. При новом звонке на номер провайдера вызов будет автоматом перенаправлен на 111-11-02 (так как 111-11-01 уже занят клиентом), снова установится соединение между клиентом и 111-11-02, а номер модемного пула снова освободится.
И так далее.
Это называется многоканальный телефон, или серийный номер.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Вс Фев 01 2004 22:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про E1:

Мало кто понимает что это такое. Поясняю:
Это способ мультиплексирования (объединения) нескольких потоков в один. По E1 можно передать 31 канал. В каждый канал запихивается 64Кбит/сек. 1 канал используется для передачи сигнализации.

Вот пришли 32 канала. И чего с ними делать?
Обычно их запихивают в АТС. Предварительно договорившить с ГТС о протоколе сигнализации.
Можно запихать в Cisco.
Только надо отдавать себе отчет для чего используется E1. Его можно использовать для передачи чего угодно.
Обычно в случае с диалап-ом нужна АТС. Либо ваша, либо ГТС-овская. Я не в курсах умеет ли Cisco принять по E1 поток и распределять его между модемами. Не удивлюсь, что умеет. Надо разговаривать со спецами, которые профессионально продают девайсы от Cisco.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валик
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Фев 01 2004 23:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем большое спасибо!
Respect! Cool
Вернуться к началу
MaxP



Зарегистрирован: 04.12.2003
Сообщения: 38
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 02 2004 09:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оценка в 50 тысяч не преувеличена, все обстоит именно так, ну может быть +/- несколько тысячь: сервер доступа - например AS535-4E1-120-AC, сервер телематики, биллинговая система, аренда 3-4 E1 каналов, стоимость серийного номера и абонентка за него, оборудование для проброса Е1 или PRI, плюс лицензия, это какбы основные позиции не включая мелочевки... Так что довольно удивительно видеть скорее цифру в 16 тысяч...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MaxP



Зарегистрирован: 04.12.2003
Сообщения: 38
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 02 2004 09:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Немного поправлю and3008, в Е1 потоке действительно можно разделить на 32 тайм слота, 0 и 16 отдаються под управление, и в итоге мы получаем 30 тайм слотов под голос или данные. Cisco нормально работает с E1, единственное она не понимает сигнализацию R1,5, а только PRI или R2, а так все нормально.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Фев 02 2004 11:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не большой знаток Цисок, поэтому прошу обращаться к тем, кто ими профессионально занимается.

А сопряжение с E1 - это вообще отдельная песня. Надо смотреть по ситуации. В некоторых местах его вообще не дают и прийдется покупать старые, добрые аналоговые линиии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алекс



Зарегистрирован: 25.06.2003
Сообщения: 2206
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 02 2004 14:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

М-да, ребят! Что творится-то? А у меня уж было выделения слюнных желез появились, так захотелось себе дома телефонов на всех заполучить. И автоответчик поставить, по типу: "Сашин номер занят, попробуйте поговорить с его мамой". Smile
К вопрошавшему: без обид, я шучу, но с таким подходом к делу можно и в трубу вылететь. Соберешь 16 тыщщщ, накупишь железа и что с ним делать будешь потом? Хорошо на форум сей обратился, ребята разъяснили! И еще обращайся! Тут все добрые - помогут.
А если интересуют выделенные линии, то можешь ко мне лично обратиться. (Пардон админам форума)
_________________
Удачи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Гость






СообщениеДобавлено: Пн Фев 02 2004 20:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алекс В смысле спутниковая выделенка? если да, то условия и прайс скинь на мыло bizinfo@zolo.uch.net
Вернуться к началу
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Вт Фев 03 2004 19:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фраза-то какая! "Спутниковая выделенка". Связисты наверно животы надорвут. Smile

Т.е. почти как "прямая связь с богом".
Smile

На nag.ru загляни. Там про спутниковые каналы есть кое-чего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алекс



Зарегистрирован: 25.06.2003
Сообщения: 2206
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Фев 04 2004 12:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anonymous писал(а):
Алекс В смысле спутниковая выделенка? если да, то условия и прайс скинь на мыло bizinfo@zolo.uch.net

Смотри в ящик!
_________________
Удачи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Nicola



Зарегистрирован: 20.12.2003
Сообщения: 606

СообщениеДобавлено: Ср Фев 04 2004 16:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А еще можно E1 в маленькую офисную станцию подсоединить, а потом в ней формировать моногоканальный телефон. На 100 номиров эта часть что до модемов не очень дорого выходит. А потом из нее уже на пул модемный выходить
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
FSerg



Зарегистрирован: 02.12.2003
Сообщения: 80
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Фев 04 2004 20:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот фиг ты на халяву проскочишь - провайдер своего не упустит!
Не дадут за бесплатно поток с 1 номером. Они тоже не дураки - ведь всем понятно для чего это. Выставят платный входящий, как пить дать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nicola



Зарегистрирован: 20.12.2003
Сообщения: 606

СообщениеДобавлено: Чт Фев 05 2004 08:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну это уже часности, предыдущее высказывание предполагало уже имеющийся Е1 с соответствующими тарифами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Архив форумов ЦИТФорума -> Сети Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

 

IT-консалтинг Software Engineering Программирование СУБД Безопасность Internet Сети Операционные системы Hardware

Информация для рекламодателей PR-акции, размещение рекламы — adv@citforum.ru,
тел. +7 495 6608306, ICQ 232284597
Пресс-релизы — pr@citforum.ru
Послать комментарий
Информация для авторов
This Web server launched on February 24, 1997
Copyright © 1997-2000 CIT, © 2001-2006 CIT Forum
Внимание! Любой из материалов, опубликованных на этом сервере, не может быть воспроизведен в какой бы то ни было форме и какими бы то ни было средствами без письменного разрешения владельцев авторских прав. Подробнее...