Logo Море(!) аналитической информации!
IT-консалтинг Software Engineering Программирование СУБД Безопасность Internet Сети Операционные системы Hardware
Архив форумов ЦИТФорума
Море(!) вопросов - Море(!) ответов
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Как правильно задавать вопросы

Как соединить закрытую сеть с открытой ?

 
Перейти:  
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Архив форумов ЦИТФорума -> Сети
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
jana



Зарегистрирован: 08.01.2004
Сообщения: 48

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04 2004 12:22    Заголовок сообщения: Как соединить закрытую сеть с открытой ? Ответить с цитатой

В пределах организации имеются две сети - одна с открытой информацией, соединённая к тому же с Интернет, другая с закрытой (имеющей гриф). Из открытой сети необходимо передавать (довольно часто) информацию в закрытую сеть, т.е. подключением/отключением проводка здесь не обойдётся. Наверно не нужно говорить о том, что утечка информации из закрытой сети недопустима.
Вопросов собственно два:
1.Как должно быть организовано такое соединение сетей, чтобы его можно было атестовать (вопрос для тех, кто с этим сталкивался или читал о таком)?
2.Как бы Вы сами организовали такую передачу (буду благодарна за любые идеи)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алекс



Зарегистрирован: 25.06.2003
Сообщения: 2206
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05 2004 10:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как они соединялись до этого? В смысле, куда "проводок" втыкался?
Я бы предложил, для начала, поставить роутер с запрещением передачи пакетов из защищенной сети куда-либо. Далее - спецы, кто работал с такими системами, подскажут, надеюсь. Я сам не сталкивался. ...Пока...
_________________
Удачи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Andy_user



Зарегистрирован: 03.12.2003
Сообщения: 382
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05 2004 11:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Попытайтесь найти документ "Специальные требования и рекомендации по технической защите конфиденциальной информации".
Этот документ был одобрен решением коллегии Гостехкомиссии Росии от 02.03.2001 года № 7.2
Интересен пункт 5.7 "Защита информации при межсетевом взаимодействии".
Сразу необходимо оговориться, предпологается, ни одна из ЛВС не должна иметь выход в сеть общего пользования типа Internet. (Для гос учереждений это обязательно, для негосударственных организаций - носит рекомендательный характер).
5.7.2 Контроль взаимодействия ЛВС с другими вычислительными сетями должен быть постоянным и осуществляться с использованием сертифицированных по требованиям безопасности информации средств контроля (средств обнаружения вторжения, мониторинга сети, активного аудита и т.п.). Коммуникационное оборудование и все точки соединения с локальными периферийными устройствами ЛВС должны располагаться в пределах контролируемой зоны.
5.7.3 При конфигурировании коммуникационного оборудования (маршрутизаторов, концентраторов, мостов и мультиплексоров) рекомендуется разделять трафик отдельных сетевых фрагментов с учетом решаемых задач пользователей ЛВС.
5.7.4. Подключение ЛВС к другой автоматизированной системе (локальной или распределенной) должно осуществляться с использованием межсетевых экранов

Также интересен параграф 6 "Рекомендации по обеспечению защиты конфиденциальной информации, содержащейся в негосударственных информационных ресурсах, при взаимодействии абонентов с информационными сетями общего пользования".
Там написано много, коротко можно сформулировать так:
- криптография;
- межсетевые экраны;
- VPN;
- контроль (вторжения, аудит, анализ защищенности и т.д.);
- аутентификация пользователей;
- ответственность пользователей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
jana



Зарегистрирован: 08.01.2004
Сообщения: 48

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05 2004 18:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1.Раньше эти сети никак не соединялись - делаем это впервые, причём буквально в приказном порядке: "Чтоб сделали и всё !"
2.Предприятие государственное, да ещё и большое (около 3500 компьютеров) - отсюда и все проблемы.
3.Спасибо, документ обязательно сейчас поищу.
4.Буду благодарна за любые высказывания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
jana



Зарегистрирован: 08.01.2004
Сообщения: 48

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05 2004 20:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Неплохой документ, но к сожалению пункт 2.2 гласит:
"Требования и рекомендации настоящего документа распространяются на защиту:
-конфиденциальной информации - информации с ограниченным доступом, за исключением сведений, отнесенных к государственной тайне..."
, т.е.как раз к моему случаю не подходит. Ну или скажу более мягко - не совсем то, хотя и безусловно полезно.
А вообще ещё посоветуюсь с ребятами из "Информзащиты" - они эти документы хорошо знают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andy_user



Зарегистрирован: 03.12.2003
Сообщения: 382
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06 2004 08:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Позвольте чуть поворчать...
Ну что Вам стоило в первом же посте упомянуть 2 факта:
- государственная организация;
- наличие сведений, составляющих государственную тайну.
В этом случае нужны совсем другие документы, и сразу же Вас направили в организации типа "Информзащита" или "Атлас".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cerber



Зарегистрирован: 19.12.2003
Сообщения: 296
Откуда: Казахстан, Актюбинск

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07 2004 10:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня соединение такое:
Между сетями стоит комп с двумя сетевухами, на нём стоит Kerio Winroute 4.2.5. В итоге из внешней сетки доступа нет, зато из внутренней во внешнюю доступ есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
cerber



Зарегистрирован: 19.12.2003
Сообщения: 296
Откуда: Казахстан, Актюбинск

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07 2004 10:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня соединение такое:
Между сетями стоит комп с двумя сетевухами, на нём стоит Kerio Winroute 4.2.5. В итоге из внешней сетки доступа нет, зато из внутренней во внешнюю доступ есть.
В WinRout'e убрана галка о трансляции сетевых адресов на сетевухе которая смотрит во внитреннюю сеть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Простой парень



Зарегистрирован: 22.12.2003
Сообщения: 46
Откуда: Ростов

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07 2004 16:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

jana писал(а):
А вообще ещё посоветуюсь с ребятами из "Информзащиты" - они эти документы хорошо знают.


"Информзащита" - это хорошо. Для начала лучше узнать кто будет аттестовывать и узнать про конторы имеющие лицензии для проектирования закрытых сетей. (Если у вас соответствующие работы выполнила организация без оной) Cool

А вообще необходимо поставить Межсетевой экран (Firewall) имеющий соответствующий сертификат ГТК.
_________________
Привет всем!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
watcher
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Апр 07 2004 16:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

одним firewall'om вы все равно не отделаетесь!
(будь он трижды сертифицирован)
а проектированием "закрытых" сетей занимается ФАПСИ
можно долго и упорно говорить о мерах защиты и т.д
но наладить конторе "защиту" парой-тройкой постов все равно никто не сможет!
+ надо прочитать много стандартов и ГОСТОв на эту тему
определить для себя предметную область
цели и риски безопасности и т.д
Вернуться к началу
Dmitry.Karpov



Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 415
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08 2004 20:05    Заголовок сообщения: Re: Как соединить закрытую сеть с открытой ? Ответить с цитатой

Я бы решал эту задачу созданием "буферной зоны", куда имеют доступ люди из обеих подсетей. Разумеется, надо будет настраивать FireWall так, чтобы все имели доступ только туда, куда им положено. И наконец, рекомендую отказаться от M$явных технологий типа NetBIOS (доступ к файлам и принтерам), а использовать олько Internet-протоколы - почту, FTP, HTTP и т.д..

И наконец, если вам реально нужна защита - как можно меньше используйте Windows.
_________________
Благословен Бог, сотворивший меня сисадмином!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
jana



Зарегистрирован: 08.01.2004
Сообщения: 48

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09 2004 20:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчёт буферной зоны у меня тоже мысли были, по-видимому это действительно стоит проработать, а вот по поводу Windows - как переубедить, а главное переучить, несколько тысяч пользователей работать скажем под Linux. У нас QNX стоит на машинах с операциями "в реальном времени", так любо дорого посмотреть как народ водя пальцем по подробной инструкции как запустить единственную программу пытается сделать это в течении нескольких часов. С Linux-ом конечно дела обстоят полегче, но не на много. Да и w2k у нас везде купленный. Кроме того, покажите мне такой софт, в котором не было бы брешей и ошибок, а ведь только Windows (NT SP3, SP5 и 2000) прошёл сертификацию для нашей деятельности. Можно конечно пытаться использовать Windows только на станциях, но тут же возникают мелкие, но ужасно гнусные проблемы несовместимости то в одном, то в другом - как то не получается стройной и красивой системы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALEX_SE



Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 1043
Откуда: Энгельс, Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: Сб Июл 31 2004 10:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нехило!
Хочу сказать кое-что, как сотрудник занимающийся защитой информации составляющей государтсвенную тайну.
1. В СТР-97, и в новой Инструкции по работе со сведениями составляющими гостайну (взямен 0126) однозначно запрещено какими-бы то нибыло способами соединять сети где обрабатываетсяч инфа имеющая гриф секретности, с сетями которые каким-либо образом имеют выход "в мир".
2. Если "несекретная" сеть выхода "в мир" не имеет, то соединение осуществляется посредством сертифицированых МСЭ, соответствующего класса, и правильно аттастованных. При этом ПД ИТР следит за обеими сетями.
Решения типа WinRoute или iptables тут не приемлимы совершенно. Я не говорю что они хуже сертифицированых (хотя на самом деле это так отчасти - они не обеспечивают нужный уровень логов - почитайте рекомендации и требования ГТК). Но вот как Вы, будучи хоть впятеро умнее меня, сможете доказать свою правоту, если я буду Вас проверять, и у меня в руках будет инструкция - а у Вас только теория, хоть и правильная Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Amodeus
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Авг 03 2004 12:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полностью согласен с ALEX_SE.
И мне стало интересно следующее.
1. Это как это так компьютеры с информацией составляющей гос тайну должны обмениваться информацией с компами не содержащими такой информации и наоборот.
2. Есть ли на данном предприятии отдел режима и безопасности (так называемый первый)? А если есть почему они еще не в местах не столь отдаленных в месте с руководством?
3. Насколько я помню, на таких предприятиях каждый комп категорируется на работу с той или иной информацией, даже не секретной. Самая низкая степень 4, для работы с ДСП.
4. Речи ни о каком инете быть не может на компах с тайнами. Если кто хочет поспорить, посоветуйтесь сперва с 1 отделом.
5. Для документооборота и файлообмена используются только сертифицированные ФСБ, ГТК и ранее ФАПСИ средства.
Я не говорю уже о другом комплексе организационно технических мероприятий направленных на защиту от утечки информации (ПдИТР). Кстати должны быть инструкция по ПдИТР утверждаемая на определенные сроки. Так что ранееуказанная задача просто незаконна, и предприятие подлежит проверке уполномоченных на это органов

Могу написать еще много интересного по этому поводу. Но по понятным причинам не буду.
Вернуться к началу
ALEX_SE



Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 1043
Откуда: Энгельс, Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: Вт Авг 03 2004 13:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
1. Это как это так компьютеры с информацией составляющей гос тайну должны обмениваться информацией с компами не содержащими такой информации и наоборот.

- Никак не должны. Наоборот - да, можно. Несекретные данные вводить на защищеных от записи носителях. А вот обмен закрытых с открытыми - это целая история. Трудно однозначно сказать не зная ситуации, и не место тут для этого.
Цитата:
2. Есть ли на данном предприятии отдел режима и безопасности (так называемый первый)? А если есть почему они еще не в местах не столь отдаленных в месте с руководством?

- Не обязательно. При малом объеме грифованного документооборота и отсутствии таких изделий/объектов, работу по защите гостайны ведет специально выделеный сотрудник, без формирования РСО. Более того - на предприятии вообще может не быть ничего такого, услуги по сохранению гостайны может оказывать другая организация. НО, этот вопрос даже не в ведении РСО - он в ведении ПД ИТР. И вот куда смотрит оно - действительно непонятно. Без подписи руководителя ПД ИТР ни аттестовать рабочие места, ни, тем более, разрешить работу на них нельзя!
Цитата:
3. Насколько я помню, на таких предприятиях каждый комп категорируется на работу с той или иной информацией, даже не секретной. Самая низкая степень 4, для работы с ДСП.

- Не каждый, а только там, где это необходимо либо где есть грифованная инфа. Есть классы и категории. Различается по степени серветности инфы, и по количеству пользователей. Ну и еще есть градации. Этот документ (РД ГТК) открытый, его не трудно найти Smile
Цитата:
5. Для документооборота и файлообмена используются только сертифицированные ФСБ, ГТК и ранее ФАПСИ средства.

- Все они отпадают если другая сеть соединена с международными сетями общего пользования.
Цитата:
Я не говорю уже о другом комплексе организационно технических мероприятий направленных на защиту от утечки информации (ПдИТР). Кстати должны быть инструкция по ПдИТР утверждаемая на определенные сроки

- Это только очень малая толика того, что должно быть сделано. На счет законности (а вернее незаконности) этого - однозначно. При этом, комиссия, если это найдет, при некоторых манипуляциях может выставить обвинение в утечке - а это лишение лицензии и вплоть до уголовного преследования... Так что автору рекомендовал бы обратиться в территориальный отрган ФСБ, и организацию имеющую лицензию на разработку и проектирование подобных АС.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Архив форумов ЦИТФорума -> Сети Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

 

IT-консалтинг Software Engineering Программирование СУБД Безопасность Internet Сети Операционные системы Hardware

Информация для рекламодателей PR-акции, размещение рекламы — adv@citforum.ru,
тел. +7 495 6608306, ICQ 232284597
Пресс-релизы — pr@citforum.ru
Послать комментарий
Информация для авторов
This Web server launched on February 24, 1997
Copyright © 1997-2000 CIT, © 2001-2006 CIT Forum
Внимание! Любой из материалов, опубликованных на этом сервере, не может быть воспроизведен в какой бы то ни было форме и какими бы то ни было средствами без письменного разрешения владельцев авторских прав. Подробнее...