Архив форумов ЦИТФорума

Дим0н · Гость

на маме MSI 6392 стоит встроенный realtek с 6и канальныи звуком каждый раз когда запускаю игрушку звук есть, проходит около получаса и резко вырубается вроде все перепробовал кто знает в чем трабла плиз напишите!

Kinard

Скорее всего тебе помогут новейшие драйвера. Я-бы ещё и DirectX переставил...

Дим0н · Гость

Драйвера стоят последние и DerectX тоже, может быть несовместимось с сабвуфером (creative inspire 5300) ?

and3008

Может где-то что-то перегревается?
Полчаса только в этой игрушке?
А если гонять другую?
А если просто музыку слушать?

Определи, ходит ли баг за игрулей.

АПР · Гость

Наверняка не все из вас начинали свою компьютерную жизнь с матерых пентиумов. Многие еще помнят такие машинки, как 386-й, 486-й, AMD K6-II и P75. Да, славное было время. Но что самое интересное, в те времена люди, работающие за компьютерами, совершенно не задумывались о тормозах операционной системы. Нет, правда. Вся разница между процессорами состояла в том, что некоторые приложения на P75 открывались чуток быстрее, а только что появившийся Need For Speed на 486-ом и 386-ом летал только с местами отключенными эффектами. Вот и все. А сама работа протекала по большей части в текстовых режимах, и никто особо не парился из-за каких-то там тормозов при архивации картинок...
Когда появилась роковая Windows 95, началась массовая подсадка на окна. Все подряд начали ставить «форточки» на свои компьютеры. У меня в то время был 486SX2/80 МГц, как сейчас помню (как-то страшно даже стало... 80 МГц – это же меньше, чем у КПК!). И принесенный на пачке дискет дистрибутив пиратского «Чикаго» я поставил практически сразу. Что поразило – после весьма долгой установки и загрузки компьютера открывались весьма заманчивые перспективы: несколько дел можно делать одновременно, текстовый редактор и графический извращатель запущены и, мало того, можно таскать информацию из одного в другой. Да и игры старые все работают. Лепота... Но спустя многие годы, то есть сейчас, произошло озарение. Оно, конечно, случилось не на пустом месте, а после того, как один из сотрудников Microsoft (не буду называть имен) недавно ушел из компании и по секрету рассказал об одной очень интересной особенности Windows, воспользовавшись которой, можно заставить ее в буквальном смысле летать! Сейчас мы все разъясним...

Но сначала на секундочку включаем мозг: вы не находите несколько странным, что Windows, начиная с версии 98SE, как-то странно себя вела? Это что же получается? И на 486-ом, и на PIII 1000 МГц все тормозило почти одинаково? И это несмотря на более чем десятикратную разницу по частоте процессора. Продолжаем варить серое вещество: Windows XP (обеих версий - и Pro, и Home) по сути представляет собой не такое уж и тяжелое приложение, ввиду чего может одинаково шустро работать и на Celeron 1,2 ГГц, и на последнем P4. В теории. Однако на практике это не происходит, и рано или поздно мысли об апгрейде начинают возникать.

Дополнительная пища к размышлению. В 90-е годы было популярно движение любителей писания «демок» (это такие небольшие программы, написанные на ассемблере, суть которых сводилась к тому, что надо было как можно более красиво, сочно и красочно продемонстрировать возможности компьютера – графику, музыку, эффекты). Авторы оных постоянно соревновались между собой в искусстве программирования, собираясь каждый год на ежегодный конкурс, и представляли общественности свои работы. Ограничение было только одно – получившаяся демка должна была занимать всего 64 кб. Те, кто застал то время, помнят, что программы, умещавшиеся в 64 кб, порой демонстрировали эффекты, красота которых с легкостью могла конкурировать с современными 3D-шутерами типа Quake3, Thief, Hitman и многими другими. Лично я отчетливо помню одну такую демку, которая длилась примерно 10 минут и своей красотой просто убила меня на повал. А в финальных титрах программисты сообщали, что при написании использовалось только одних текстур на 1 Гб. Это не шутка и не враки – я это сам видел. Как они это все умещали в такой размер – мне непонятно. Но суть не в этом. ЭТИ ЭФФЕКТЫ БЫСТРО РАБОТАЛИ ДАЖЕ НА 486-х КОМПЬЮТЕРАХ!

Надеюсь, вы уже поняли, что «что-то не так». Поэтому приступаем к информационной части. Вот что нам стало известно.
Помните занятную историю с CPUID, когда операционка должна была считывать серийный номер процессора и якобы этим положить конец сладкой жизни распространителей пиратского ПО? Так вот, борьба с пиратством была не единственным предназначением этой мульки.
Суть проста как две копейки: CPUID определяет тип процессора и передает его системе. И в случае излишней навороченности операционка начинает его искусственно притормаживать! И все счастливы: Intel - потому что люди покупают новые, более мощные процессоры, а Microsoft пишет более «тяжелые» операционки, и круг повторяется.

Практическая часть
Нас беспардонно накалывали много лет. Теперь пришла наша очередь. Мы выяснили, как можно отключить идентификацию CPUID. Правда, есть ограничение – работает это исключительно под Windows XP Professional или Home Edition. В этих операционках программисты предусмотрели заводскую функцию отключения: может быть, для проведения собственных тестов, может, еще для чего – не важно. Но она есть.

Чтобы отключить проверку CPUID, надо в самом начале установки Windows (когда система загружается с компакт-диска) нажать F5. Появится менюшка с типами процессоров (кстати, неплохое наглядное историческое пособие Smile

), где надо выбрать пункт i486 и с легким сердцем продолжить инсталляцию. При установке надо убедиться в том, что операционка ставится на чистый и только что отформатированный раздел – иначе не сработает. Ставите – и вуаля, теперь ваша Windows XP уверена, что процессор у вас не просто старый, а очень старый, и, соответственно, тормозить его не надо, а наоборот – надо еще и помочь Smile

Да еще как!

Фактическая часть
Для проверки данной теории, была взята следующая конфигурация компьютера: Athlon XP 2600+, Epox 8RDA+, 256 Мб DDR PC3200 (одноканальный режим), Sapphire Radeon 9600, Seagate Baracuda IV 40 Гб. И вот что получилось:

До оптимизации:
Тест 3DMark 2001SE – 9801 marks
Тест 3DMark 2003 – 2981 marks

После оптимизации:
Тест 3DMark 2001SE – 13272 marks
Тест 3DMark 2003 – 4246 marks

Дополнительные графические бенчмарки мы не проводили (игровые), но в ближайшее время обязательно проведем. И вам советуем Smile

Такого дешевого, быстрого, эффективного и безопасного разгона общественность еще не знала! Ну, а односложно описать прирост слов не хватает.

Напутствие
Прежде чем ввязываться в эту затею, не забудьте сделать бэкап всего, что нужно. Это обычная мера предосторожности никому и никогда еще не мешала.

P.S. А еще мы тут узнали, как можно установить на КПК полноценную Windows 98 и жить припеваючи. В ближайшее время мы обязательно опубликуем материал по этой теме.

P.P.P.S Лично я уверен, что очень скоро (боюсь соврать когда точно, но сами подумайте - какой смысл Microsoft оставлять эту дырку свободной?), они сделают какой-нибудь скрытый патч, который эту дыру (или возможность - можно как угодно называть) закроет в завуалированный форме - что-то вроде того, что F5 останется, а толку - круглый ноль. Так что рекомендую срочно запастись сервис-паками с компактов и с инета не аптейтиться (если вы используете описанный метод).

Комментарии (275) Редактор Merlin (2004-06-06 21:35)
Origin: Самое простое решение лежит на поверхности. Просто его не видно
? Комментарии:
Алексей (2004-06-07 10:54:41):
Ага... А еще быстрее XP работает на 8086... Не нужна статейка? Wink

Bacill (2004-06-07 14:59:34):
Может автор забыл, какое сегодня число? Дык не первое апреля вроде... а так - шутку понял Wink

Цитата: "...Графические бенчмарки мы не проводили, но в ближайшее время..." Тогда еще вопрос, а 3DMark - это не графический бенчмарк? Wink

P-Code (2004-06-07 14:52:49):
Кто-либо пробовал?
Merlin (2004-06-07 14:53:32):
Да, подтверждения уже есть. Сейчас народ пытается понять, если побочные эффекты
Origin: Волшебник
lkr (2004-06-07 14:54:1 Cool

:
Мне вот только не понятно в какой момент нужно нажать F5. Как тут сказано: когда система загружается с компакт-диска...имеется в виду когда копируются файлы на финт, или когда идет непосредственно установка?
Злой гений (2004-06-07 14:55:05):
Если следовать этой логики, то выходит, что при установке Винды в "мамку" лучше установить минимальный проц (либо путём обратного разгона уменьшить характеристики проца), а после установки вернуть всё к прежнему виду?
Но на свою машину, с процом Р-2 300, я вставлял Р-3 850 (делал абгрейд) и разницы особой не заметил.
Системы две Вин-98СЕ и Вин-2000.
Ламантин (2004-06-07 15:02:31):
Для всех кому интересно: сейчас ведется тестирование на бюджетной машине P4 Celeron (процессорный блок). Через 2 часа выложим ссылку на конфигурацию оборудования, тестирование XP Pro при установке его по дефолту + sp1, и кряченную вышеуказанной версией систему, чистую и + sp1.
sukonka (2004-06-07 15:03:32):
2Bacill абсолютно верно))
по-ходу, они горе-профессионалы)))
киллер (2004-06-07 15:06:50):
пробовал
скорость не изменилась
мож из зи того что у меня до ентого SP2 стоял последняя бета (2142)
а типа F5 работает
и после установки в свойствах системы проца просто нет
комп KT600 + XP1700+
gzr (2004-06-07 15:07:4 Cool

:
Ламо полное. первое апреля прошло давно, а у кого-то заело видать. кстати nfs 1 нормально шел только начиная с p-100 где-то. на четверке были жуткие тормоза, про 386 не говорю.
ing (2004-06-07 15:20:53):
пурга !! полная!!!
тобиш лохотрон )))
dan (2004-06-07 15:34:34):
Народ, зря гоните, дома поставил ради теста на ноутере. P4 1800, 256Mb, 30Gb HDD. Скорость немного но выросла. Достаточно было увидеть что работа с файлами и памятью немного улучшилась. Не знаю намного ли, но немножко ощутимо. Поставил еще на парочку машин на работе, ради теста. Работает и работает. Вроде быстрее, может и не намного Smile

Вобщем буду теперь только так ставить Smile

Николаич (2004-06-07 15:35:24):
Но ведь пока сам не проверишь - не успокоишься.
Merlin (2004-06-07 15:39:10):
Прежде, чем думать что это шутка и лохотрон - поставьте сами или спросите тех, кто ставил. Я сначала тоже думал, что это гонево. Но практика показала, что прирост есть. Вопрос только что при этом отрубается, чтобы он был налицо.
В NFS1 играл на 486 без проблем (не в максимальных настройках конечно), а друг и на 386 умудрялся как-то Smile

Что касается графических бенчмарков: имелось в виду, что на играх конкретных никто еще не гонял. Скажем в Far Cry и Unreal.

И это - я в полемику больше не вступаю. Убеждать кого-то в чем-то не моя задача. Я видел факт - рассказал вам о нем. Дальше думает каждый сам.
Origin: Волшебник
jokerpoker (2004-06-07 15:39:23):
Еще бы кто нибудь посмотрел, что винда в реестре написала, чтобы систему не переставлять. Wink

Или ядро менять?
JeWell (2004-06-07 15:40:35):
Если бы проц не отдавал CPUID системе, то он не отдавал бы его и биосу, а значит любая серверная плата писала бы "Unknown CPU".

Да и вот это высказывание "Это что же получается? И на 486-ом, и на PIII 1000 МГц все тормозило почти одинаково?" - мягко говоря... юмор, однако! Smile

JeWell (2004-06-07 15:42:03):
Интересно, а нафига в статье про виндовс фотография диска с "world domination 99"? Smile

))
Merlin (2004-06-07 15:45:00):
Про тормоза: Имеется ввиду, что если поставить винду на 486 - она будет тормозить, понятное дело. Но если поставить ее же на PIII, то будет работать на порядок медленнее, чем должна была бы.
Origin: Волшебник
nick (2004-06-07 15:45:14):
хм... отключить проверку путем выбора другого процессора? по моему "ВЫБРАТЬ ПУНКТ I486" - это просто заставить винду принять не текущий а требуемый проц... нафига для этого переставлять винду, если есть ветка в реестре в HKLM с данными о процессоре - как раз те, которые определяются в ходе установки... резонный вопрос - а не проще ли изменить здесь, если это автоматом включает оптимизацию под текущий процессор? вроде ж как больше ничего делать не надо? Smile

.... ключ - MatchingDeviceID
Merlin (2004-06-07 15:45:43):
А про фотку... Smile

)) А как их еще назвать? Smile

Мягкими и пушистыми?
Origin: Волшебник
halava (2004-06-07 15:45:51):
а ещё полезно установить драйвер торсионых полей.... , но это опасно теряется контроль над энергитическим хвостом.....
Merlin (2004-06-07 15:48:05):
И гравитационный патч. Но тоже возможны побочные эффекты...
Origin: Волшебник
nick (2004-06-07 15:50:06):
а то что система шустрее работает после переустановки - так это вполне логично, если ее предварительно полгода засирать и не оптимизировать никак... у меня тоже обычно сразу после переустановки все "летает" пока не пройдет пары недель и не завешаю ее кучей полезных и не очень прог... (к слову сказать продолжать летать ей это не мешает, вот тока вместо 60-70 занятой памяти получается 140-180 гы Smile

)
"Билл Гейтс" (2004-06-07 15:53:49):
Не верьте этому! Это обман!!!
Merlin (2004-06-07 15:58:25):
Биллу Гейтсу: Да шо ты гонишь, Билли Smile

Еще скажи, что у тебя в ванной унитазы не из очищенного оружейного плутония с бриллиантовыми вставками Smile

Origin: Волшебник
Ромич (2004-06-07 15:59:40):
Пишут что "гонево" лишь ленивые, чтобы оправдать себя в том, что не хотят винду переставлять Smile

Улучшения реально есть, бросаются в глаза я б сказал. PII-300/64+32 Pc100/S3 Trio3D работает ваще без тормозов теперь, а раньше даж на 98-й притормаживал.

Обе системы были свежие и гнать на то, что "одна загажена, другая - свежая" - понт.
Шерлок Холмс (2004-06-07 16:06:12):
Я провел ряд опытов, и с уверенностью могу сказать: абсолютная чепуха!
Zuxters (2004-06-07 16:08:1 Cool

:
Eh, a kak bi eto propustits na 98 se? Moz i smisla neimeet? (C 633). Tada nado stavitj XP.
"С. Мавроди" (2004-06-07 16:09:40):
Прирост 180% - это реально!!!
To/|uK (2004-06-07 16:24:05):
Интересно а инструкции MMX, SSE и т.д. работать будут. Да, кстати, автор проверял на Athlon XP 2600+ а 486 насколько я помню совсем не AMD процессор Smile

) или опять таки винде всеравно, она резиновая?
Digital Man (2004-06-07 16:25:24):
мдя ... либо у кого-то руки кривые, либо просто ленивый !
перебил занова винду (ХРень Про) - 4494
перебил (с фишкой) - 5096
все циферки в 3DMark"ах Smile

Merlin (2004-06-07 16:27:04):
2Толик: Вот это именно то, что лично меня беспокоит - SSE итд. Не знаю все равно винде или нет, но она работает в такой конфигурации, если выбрать тип i486.

Но хочется верить, что SSE не пропадает.

Доктор Ватсон2Шерлок Холмс: я всю ночь опять слушал вашу скрипку и вот что я вам скажу - пора вам заняться другими опытами Smile

Origin: Волшебник
UsUf (2004-06-07 16:31:14):
Ребята нас действительно парят. Вот только кто? Smile

Мы взяли комп (Cel 2600/Asus P4P800-VM/256 DDR/HDD Seagate Barracuda ATA IV 40Gb). Устанавивали WinXP Pro на чистый винт (из софта только драйвера для чипсета и встроенного видео) и как обычно, и по описанной методике. Тестили c помощью PC Mark 2002. Результаты ОДИНАКОВЫЕ (расхождения в пределах одного процента). Только время зря потратили. Кому интересно, могу выслать скриншоты. roman@spb.ps.ru
To/|uK (2004-06-07 16:31:57):
Digital Man
либо кто-то на работе и до преезда домой старается выяснить стоит ему устраивать внеплановую революцию своему домашнему компу или можно спокойненько с пивом порубиться на имеющихся попугаях
Merlin (2004-06-07 16:34:04):
Убедительная просьба ко всем, у коро все получилось - написать об этом сюда. У кого не получилось - тоже.
Origin: Волшебник
gray (2004-06-07 16:35:41):
Есть 3 предположения - 1 - Билли в данном случае виноват, 2 - Билли в данном случае не виноват, 3 - аппаратный глюк мамки Smile

. Настоятельно рекомендую обратить внимание на третий вариант, а вот вам подтверждение - http://www.overclockers.ru /news/newsitem.shtml?categ ory=2&id=1067897402
Johny (2004-06-07 16:37:01):
незнаю, незнаю...
тестили - клавиша F5 функционирует,
и есть выбор процессора... это факт.

производительность не тестил,
но я склонен в это верить.

Lyakan (2004-06-07 16:37:13):
Cel-266/128/40/4
Прирост скорости очевиден (даже по такому субъектиивному показателю как выпадение меню)
Diver (2004-06-07 16:39:16):
Над попробовать...
Vasya Pupkin (2004-06-07 16:39:41):
3d-mark"01 процентов на 40 больше стал выдавать баллов.
Вот только проц. стал сильнее греться, причем не хило так.
Karen (2004-06-07 16:40:17):
если так пойдет то тогда зачем мощные компьютеры нужны ...)))???
попорбовал установить ... идет 486 DX-100 32 ram ))) Такс ... может и трояк -386 возьмет ??? ааа ???
Merlin (2004-06-07 16:41:09):
Putin2Сергей Мавроди: Серега! Привет! посидим на дорожку? Smile

)
Origin: Волшебник
USer (2004-06-07 16:41:16):
а никто не пробовал в загрузку процессора?
всегда загружено 10 процентов когда ХР ничего не делает

как это объяснить?
UsUf (2004-06-07 16:41:20):
Почему говорят о каких-то субъективных показателях? Есть бенчмарки. Есть факты. Укажите конфиге и приведите скриншоты с результатами тестов. Говорить про выпадение меню смешно. Судя по тестам PC Mark 2002 и 3D Mark 2001 build 200 разницы нет.
Ohm (2004-06-07 16:41:27):
Блин, вот это да! Когда приду домой - обязательно попробую.
О результатах напишу Smile

Ламанти&Rico (2004-06-07 16:42:49):
Итак результаты тестов.
http://book.heliopark.ru/t est/
Fish (2004-06-07 16:43:25):
Это продолжение "Теории заговора" Wink

woldas (2004-06-07 16:43:30):
Привет, сетяне.
Намедни попробовал установить ХР с F5.
Получилось. Начал грузиться быстрее. Обнаружился один "глюк": при выключении - пишет "Теперь питание компьютера можно выключить" как на старых машинах. Прогонял 3D-Mark 2003 - производительность показал 1286. До этого я тест не гонял, поэтому сказать о производительности ничего не могу. Железо: Athlon2500+, A7N8X-Delux, Radeon8500, Seagate Barracuda 80Gb. Не знаю, получил ли я прирост производительности.
Javl (2004-06-07 16:44:02):
А что вы скажите по поводу P-4 с гипертридингом, будет ли Винда видеть два проца ?
Хм... (2004-06-07 16:44:06):
http://book.heliopark.ru/t est/

Private (2004-06-07 16:44:23):
Лажа. А никто не подумал про PNP подсистему. Которая фактически при каждой загрузке опрашивает железяки. Да выбирай ты хоть какой проц. Вы что предлагаете софту запретить команду делать. Ню-нб. она все равно определит верный. Да и драйвер проца для прикола может каждый через Device Manager поменять.
Merlin (2004-06-07 16:45:04):
А "ось зла" кстати далеко от интернета проходит?... Smile

Origin: Волшебник
Ламантин (2004-06-07 16:45:07):
В общем окму надо - найдет
book.heliopark.ru/test/
UsUf (2004-06-07 16:45:31):
to woldas
Зайди на вкладку Свойства экрана->Заставка нажми кнопу Питание и иди на вкладку APM, установи там галочку и всё начнёт выключаться нормально
Johny (2004-06-07 16:45:37):
рекомендую автору статьи -
1. описать подробнее где именно давить Ф5.
ф5 надо давить когда винда скопировала файлы установки на ЖД, перезагрузилась,
и поехала загружать в память разные дрова,
RAID, SATA и вся шняга, винда периодически
предлагает нам для установки чего-то нажать F2
... вот как только винда поехала все грузить в память, мы спокойненько жмакаем Ф5 и ждем секретного меню..
Упырь (2004-06-07 16:46:07):
Да уж, у Билли, нашего, Гейтса, и не такое бывает. LOL!
ZoRG (2004-06-07 16:48:0 Cool

:
Полная лажа, у меня абсолютно обратный результат (производительность упала), 3DMark2001SE с 6800 попугаев до 6500!!!
Плюс отключается ACPI и система использует контороллер PIC c ручным распределением IRQ...
UsUf (2004-06-07 16:49:02):
Неплохая идея, создать нелепую шумиху для раскрутки молодого сайта Smile

KilleSwitch (2004-06-07 16:49:41):
Думаю, Microsoft, после такого, точно обанкротится :down:
Бум (2004-06-07 16:50:10):
"Поверили!!! АО "МММ" (с)
Ламантин (2004-06-07 16:50:32):
Кхе... поправили права доступа на ссылку, ВелКом.
UsUf (2004-06-07 16:50:39):
Говоря словами Мерлина:
"Такого дешевого, быстрого, эффективного и безопасного ГОНА общественность еще не знала! Ну, а односложно описать прирост слов не хватает. "

Мерль (2004-06-07 16:50:51):
Ну, как переставлять буду - попробую... Smile

но видать будет это нескоро ... хотелось бы действительно найти после этого разницу в реестре или в ядре ... должна же она быть ... И еще - когда нажимать тот проклятый Ф5 ?? Smile

Живой (2004-06-07 16:51:35):
Вот, кстати, тоже люди пишут
http://forums.gamemag.ru/v iewtopic.php?t=97812
Sergio (2004-06-07 16:51:50):
Попробовал и я переустановить ХР Про с этой фишкой. Комп: Cel-1.7, VIA P4266, 256RAM.
Под рукой была Sandra 2003, рез-ты следующие:
CPU: было 4306, стало 4622 (прирост +7.3%)
MMX: было 6755/8588 стало 6756/8573 (без изм.)
Memory: было 1969/1986 стало 1985/2010 (+1%)
В простое загрузка процессора 1-3%
Urk (2004-06-07 16:54:01):
UsUf: А Вы не агент Билл Гейтса случайно? :spy:
rsa (2004-06-07 16:54:52):
давно еще менял 400 на 600 Intel на 98 все просто летало, после переустановки опять тормоза Sad

сейчас 2400 с 1024, приползу домой погоняю тэсты, если статейка продержится до завтра, то о результатах напишу.

Правда самой мелкой дочери сделали операцию, и мне с ней сидеть до 23.00, но точно попробую.
UsUf (2004-06-07 16:55:50):
to Urk
Нет я начальник службы техподдержки в одном крупном холдинге, и потратил кучу времени чтоб проверить эту глупую утку, а в итоге ничего
"В.Вишневский" (2004-06-07 16:56:02):
...А счастье было так возможно...
И так возможно и вот так.
Merlin (2004-06-07 16:57:14):
http://forums.gamemag.ru/v iewtopic.php?t=97812

тут кстати у народа тоже получилось

А вобоще судя по фактам: Прирост или есть, или его нет - зависит от системы. Но встречаются модели (как правило старые компы), где прирост очевиден, пусть и не такой большой, как хотелось бы. Пример - вышеназванная ссылка.

Origin: Волшебник
UsUf (2004-06-07 16:58:19):
to Merlin
Но исходя из статьи прирост должен быть особенно заметен как раз на мощных машинах
Ламантин (2004-06-07 17:00:43):
Вижу народ поятнулся по ссылке. Почитайте и возможно сэконосить свое время. Если возникнут вопросы или пожелания по странице, на мыло vlad_send(собака)mail.ru.
Urk, Живой, KilleSwi (2004-06-07 17:02:40):
UsUf: и потратил кучу времени чтоб проверить эту глупую утку, а в итоге ничего

Утка(шутка) глупая, но прикольная.
Вся фишка в том, что и так понятно, что это чушь, но как народ реагирует!
(Кстати, к статье и сайту я никакого отношения не имею)
UsUf (2004-06-07 17:02:55):
"А еще мы тут узнали, как можно установить на КПК полноценную Windows 98 и жить припеваючи" Smile

))) Но об этом мы пропарим в следующий раз
Stasa-jan (2004-06-07 17:03:13):
Оптимисты, народ вы плечистый Smile

Ну и с чего вы поверили во всемирный заговор? Оттого, что после переустановки системы в 3ДМарке очков прибавилось? Это тест называется? Без указания - какие дрова были, какие стали, какие опции были выставлены? В 3Дмарке пара тысяч попугаев прибавилось, а в винраре может быть время архивирования в полтора раза увеличилось.
button (2004-06-07 17:05:20):
когда точно надо жать f5?
UsUf (2004-06-07 17:05:46):
Вообще если перечитывать статью, то можно заметить тонкую иронию автора, например в строчках где он пишет про Микрософт "Нас беспардонно накалывали много лет. Теперь пришла наша очередь. " Smile

))))
Merlin (2004-06-07 17:05:50):
Блин, народ! откуда в некоторых из вас столько негатива?
Если у вас, конкретно у вас не получилось прироста, почму его не может быть в другой конфиугации? Сами знаете - железо в сочетании с форточками - вещь мистическая. Я к тому, что не стоит отвергать что-то, если у вас не получилось. Грустно просто, что не получилось.

Это как с нефтью. Все знают, что если пробурить скважину - ее можно найти. Но некоторым достаточно копнуть пару метров и озолотиться, а кому-то ...млин - да хоть до ядра докапайся - нет там нефти! Smile

В любом случае не грузитесь. Кстати - вряд ли кто-то поспорит с тем, что если оптимизировать код винды, она потенциально может начать пулять в разы быстрее. Может быть сегодня описана лазейка, маленькая, может быть она не предназначена для разгона - то знает только Microsoft, но факт один - прирост от ее использования есть. В некоторых конкретных случаях.
ИМХО.

Origin: Волшебник
Johny (2004-06-07 17:06:27):
когда точно надо жать f5?

-че ломает окмменты посмотреть ?
я в них уже писал когда жать.
Оптимист (2004-06-07 17:10:46):
Merlin: Я с Вами полностью согласен.
У меня, слава Биллу, все получилось Smile

Merlin (2004-06-07 17:11:05):
Насчет КПК и винды:
Что тут странного? Кофигурация современного КПК теоретичски вполне может рабортать с виндой 95(9 Cool

. И это работает.
Просто для успеха потребудется карточка памяти минимум на 256 Мб, а в идеале я думаю, что и все 512. Сейчас мы заканчиваем с этим эксперементировать, и как только будем уверены в результатах (чтобы полную инфу дать), выложим статью на сайт. Это будет на днях.
Origin: Волшебник
"Злой гений" (2004-06-07 17:12:22):
Сквозь бурную дискуссию просматривается один постоянный вопрос "Когда нужно жать F5?"
Отвечаю: "Уже можно."
Проверено мин нет.
Оптимист №2 (2004-06-07 17:13:32):
А я вот все никак не решаюсь - Вдруг не получится :scare:
Merlin (2004-06-07 17:15:09):
2UsUf: Имеется ввиду "пришла наша очередь накалывать Microsoft" - или это так неочевидно?

Мир, братья Smile

Мир. Зе сан из шайнинг.

А здорово было бы покапаться в исходниках WinXP - там наверняка в горе мусора есть "пасхальные яйца" похлеще описанной сегодня лазейки Smile

Origin: Волшебник
Писсимист (2004-06-07 17:15:11):
Когда решишься - уже точно не получится!
Yura (2004-06-07 17:16:36):
У меня все получилось как и говорит мерлин
только процентов на 20
"Надо жать Ф5"
Оптимисты страны (2004-06-07 17:17:51):
Merlin: Насчет КПК и винды

Что же, ждем... Кстати, а как насчет мобильных телефонов? Последние модели очень даже ничего, думаем, DOS поставить туда вполне реально.
Yura (2004-06-07 17:19:34):
А для неверующих советую Хостом партицию сохранить что-бы потом небыло очень обидно
"Добрый зритель" (2004-06-07 17:20:31):
Не парьтесь,
отдыхайте в Гелиопарке!
www.heliopark.ru
(www+heliopark.ru)
Там вам и машину с кнопкой F5 покажут
и на лошадях покатаетесь...
Merlin (2004-06-07 17:23:36):
В мобилу я думаю не стоит - можно опухнуть от досовской "полифонии"
а вот про смартфоны - неплохая мысль Smile

Второй операционкой только...первой лонгхорн будем инсталить Smile

Origin: Волшебник
Тупак (2004-06-07 17:24:35):
Yura: "Надо жать Ф5"

Никак не пойму: А куда ее надо жать?
В смысле, чем?
P-Code (2004-06-07 18:31:57):
To Alien: Извини, но я хорошо понимаю то, что я делаю.
К тому же мне не нужно несколько виндов. Мне нужна система, чтоб можно было забыть про клавишу Reset. тем более, что на новых корпусах про нее забывают. Smile

Yura (2004-06-07 17:28:04):
тупак: нажми на ссылку поймеш
http://www.mp3s.pl/dzienpo /
P-Code (2004-06-07 17:30:13):
2Тупак:руками.
Ну что вы обеими то потянулись? Одного пальца вполне достаточно!
Merlin (2004-06-07 17:31:02):
Народ, воздержитесь плиз от таких ссылок в комментах, а? Их можно в форуме толкать. Ступой. Долго.
рили Smile

Origin: Волшебник
Недовольный (2004-06-07 17:31:27):
Yura: Хватит флудить!!!
Между прочим, серьезное обсуждение :clever:
Gron (2004-06-07 17:33:3 Cool

:
все дело в отключении ACPI - без него система шустрее работает!
Тупак (2004-06-07 17:36:33):
P-Code: Спасибо огромное, попробую!

Только завтра, когда новую клаву достану - случайно не тем местом нажал Embarassed

(пишу на обломках)
Vasya Pupkin (2004-06-07 17:40:11):
Gron: без него система шустрее работает!

Но не на столько же?! Почти 40 %!
"Свой парень" (2004-06-07 17:44:05):
Василий! Может это не проценты а градусы???
P-Code (2004-06-07 17:45:31):
Ну я пока не пробовал. Но ИМХО... что-то суть тут в том, что система новая.
Вот когда я устанавливал свою 2000ую (полтора года назад), у меня все летало. Бенчмарки были хорошие...и все такое. Проверялось простым копирвоанием больших файлов. (приходится часто фильмы переписывать). Сейчас же показатели примерно на 60% от изначальной. Хоть дефрагментируй винт, хоть чисти ситему - результат один. Скорость копирования не растет. Все испробовал - не помогает. Я в свое время поставил 2000ую от того, что при копировании файлов моя система на Райде0 копирует куда медленней чем 1 винт на 98ой.
Когда поставил 2000ую увидел то, что система просто летает. Но через месяц тормоза опять появились. Дефрагментация (Нортоновкой программулиной), убирание всяческих программ из памяти и т.д. не помогает.
Систему переставлять не охота, ибо работает. А всяческие приросты мне не особо нужны.
Синоптик (2004-06-07 17:49:53):
Да, ХР на этапе установки компилируется под инструкции конкретного процессора, а фича эта видать осталась чтобы ручками прописывать, если не веришь автоопределению. Может осталась от разработчиков. А что 3Дмарк может показать если его заставляют работать только на старых инструкциях с сумашедшей скоростью - это одному Биллу известно. Возможно, что там некоторые задачи реализуются на наборе старых инструкций оптимальнее, чем на новых (это тема отдельная, ее не здесь обсуждать). Циферы которые он показывает - не есть реальный прирост скорости, а просто реакция данного теста на издевательства. Видимые глазу приросты - особенности зрения некоторых юзеров.
P.S. Да, если на мерс зеркало от запорожца прикрутить, может он до 300 разбежится?
OK (2004-06-07 17:50:4 Cool

:
В общем никакого чуда здесь нет!
Многие наверное не знают, но у nForce2 и у плат 8RDA
в частности есть один неприятный глюк -
"плавающие частоты", который как раз сидит
на таймере ACPI. Суть в том что реальная
частота проца с включенным ACPI прыгает и
понижается под нагрузкой - факт известный.
При отключении ACPI частота проца становиться
номинальной, отсюда и греется он сильней.
А 3DMark 2003 – 4246 marks для 9600 это
нормальные попугаи кстати для такой системы.

Vasya Pupkin (2004-06-07 17:53:29):
Хм... вполне возможно. После пятой и не поймешь.
Ну что, еще по одной и все!
Micro (2004-06-07 17:53:52):
А как насчет Linux?
Если сравнить те же marks на винде и в линухе?
1 (2004-06-07 17:54:15):
В общем никакого чуда здесь нет!
Многие наверное не знают, но у nForce2 и у плат 8RDA
в частности есть один неприятный глюк -
"плавающие частоты", который как раз сидит
на таймере ACPI. Суть в том что реальная
частота проца с включенным ACPI прыгает и
понижается под нагрузкой - факт известный.
При отключении ACPI частота проца становиться
номинальной, отсюда и греется он сильней.
А 3DMark 2003 – 4246 marks для 9600 это
нормальные попугаи кстати для такой системы.

Петруха (2004-06-07 17:54:32):
Народ, в принципе, это стандартное дело при установке виндов. Таким образом вы выбираете ядро операционки. Насколько я знаю, CPUID здесь не причем, вопрос в ACPI. Сделано это на тот случай, если железо не совсем корректно работает с ACPI и винды выпадают во время установки. Ставите Standart (без ACPI) и вперед. Ядро можно поменять и после установки: Device manager -> Computer. Далее Update driver для существующего ядра и в списке смотрите, что можно. Удачи.
Тупак (2004-06-07 17:55:52):
OK: Это все слишком сложно, думаю дело не в этом...
Киборг (2004-06-07 17:58:54):
Петруха: Я тестировал и со "Стандартным" и c ACPI - разница 3-4%
Ламантин (2004-06-07 17:59:41):
Народ, мы Сандрой тестили, а не попсовым и далеко не точным 3ДМарком, зайдите и посмотрите. Там-же и описание конфигурации тестовой машины.
Реального прироста скорости обработки математических операция процессором нет.
http://book.heliopark.ru/t est /

"Прапорщик" (2004-06-07 17:59:42):
Ты смотри, среди гражданских умные люди встречаются...
Только странно, чего же они строем не ходят?
Dash (2004-06-07 18:01:21):
Micro: А как насчет Linux?
Если сравнить те же marks на винде и в линухе?

В Линуксе их, кстати, заметно больше.
Э.. (2004-06-07 18:01:36):
http://book.heliopark.ru/t est
Или? (2004-06-07 18:04:49):
http://book.heliopark.ru/t est/index.htm
Недовольный (2004-06-07 18:05:09):
Ламантин: Хватит флудить!!!
Петруха (2004-06-07 18:05:11):
Я объяснил по поводу F5. Уверен, что смена ядра на без ACPI большого выигрыша не даст. Насчет "встроенных тормозов" не знаю, только предложенный в статье способ "обхода тормозов" никакого отношения к этому не имеет.
Micro (2004-06-07 18:06:52):
Берем за основу линух - в нем-то нет сюрпризов Билла. И сравниваем с виндой. До F5 и после.
Жаль нет у меня линуха... Sad

"Товарищ в кепке" (2004-06-07 18:07:06):
УВАЖАЕМЫЙ! Ссылка очень хорошая, но нельзя же так злоупотреблять...
Ты ещё пароль модератора методом перебора подбери.
Sedge (2004-06-07 18:07:09):
ИМХО - все объясняется последней картинкой. Любая уважающая операционная система сегодня может устанавливать два варианта ядра - оптимизированное под intel или стандартное. Как вариант - еще третье, оптимизированное под процессоры AMD. Обычно определение какое ядро ставить происходит без участия пользователся (по крайней мере в виндах). Здесь же автору статьи удалось вытащить эту функцию на свет божий. Я так думаю, эта менюшка вызывается автоматически, если системе не удалось определить, кем произведен процессор...
Urk (2004-06-07 18:08:51):
Петруха: только предложенный в статье способ "обхода тормозов" никакого отношения к этому не имеет.

Вы хотите сказать, что здесь все прикалываются, что ли?
"Пластилиновая ворон (2004-06-07 18:09:45):
to Sedge -> "А может корова? А может быть собака?"
Kern (2004-06-07 18:10:13):
Не буває диму без вогню!
Теоретично можливо, але напевно практично досягнути важко.
1245 (2004-06-07 18:10:19):
1245
<a href="http://www.mail.ru"> ?</a>
1245

Slash (2004-06-07 18:14:14):
Че-то я устанавливал на 486, выбрал пункт в меню, а после установки не грузится пишет Pentium required!
Mr. DrON (2004-06-07 18:17:11):
2 Merlin
Дык исходники ужо давно гдей-то выложили. Надо только поискать.
Linx (2004-06-07 18:18:07):
To Slash: А предварительно hands.dll устанавливали?
Slash (2004-06-07 18:18:14):
кстати не только на хр такое можно делать но и на 2003, только в меню нет пункта i486
Alien (2004-06-07 18:20:09):
Народ!
Чам гнать друг на друга, давайте лучше все вместе и точно выясним, в каких конфигурациях может получиться прирост!
Я предполагаю, что хоть что-то получается у тех, у кого система собрана на матери откровенно старой или на новой первых релизов или с сырым BIOS, у которой ACPI < 2.0. А на хороших мамках с новым правильно настроенным BIOS (подходящим к мамке) винда и так ставиться и работает нормально.
Предлагаю в восторженных (и злобных) отзывах писать, какая была конфигурация компа (не только проц!!!) - название и ревизия материнки, версия BIOS, настройки ACPI в BIOS, какая система ставилась, какие драйвера и сервиспаки на нее вешали и т.д., а также результаты каких-либо одних тестов!
Тогда общими усилиями можно будет сравнить показатель и выявить, например, что у тех, у кого не было прироста, винда и так работала на 10-40% быстрее, чем у остальных Smile

или что-нить в этом духе... и составить хоть какие-то рекомендации, стоит ли в конкретном случае пробовать или все и так работает чудесно!

To P-Code (and All):
Win2K (и WinXP) реально лучше работает в системе с любыми несколькими винтами, а тем более если с чипсетовскими + рэйдовскими.
А что касается убывания скорости после месяца работы, вот те мой совет - ставь 2 винды - обязательно 98SE, потом 2000(XP), обе на отдельные разделы (e.g. C: и D Smile

, все остальное на другие разделы (E:, F:, .... etc) и забудь про нортоновский Speedisk для WinNT - они могут помочь тока на сервере, где винду перегрузить нельзя... Пользуйся только NU для 98 - и будет тебе счастье Smile

Если не веришь - проверь, после SD для NT запусти SD для 98 - все сам увидишь! Там такие дырки везде остаются (или наоборот, все свободное место равномерно усыпано "редко используемыми файлами" и каталогами), что копировать быстро ну просто никак не возможно!
Merlin (2004-06-07 18:21:50):
Народ. Я человек очень либеральный и не хочу модерировать комменты. Совсем. Ибо каждый имеет право на свое мнение. Надеюсь на вашу порядочность. Не надо флудить и ссылками закидывать.
Origin: Волшебник
ASD (2004-06-07 18:24:2 Cool

:
to Alien: Жыве Беларусь.
Петруха (2004-06-07 18:24:47):
Посмотрите на Мелкомягком http://support.microsoft.c om/default.aspx?scid=kb;en -us;295116 Там про все клавиши расписано.
"Злой гений" (2004-06-07 18:25:51):
to Merlin ->
Всё. Ухожу, ухожу...
Merlin (2004-06-07 18:33:41):
Smile

Оставайся мальчик с нами, будешь нашим королем (с)

Не, ну правда - в чем кайa от флуда-то? Smile

После этого об авторе оного хорошо все равно никто не подумает, так что...
Origin: Да прибудет с вами Сила!
BlindGuard (2004-06-07 18:34:00):
Да-а, шутка затянулась...

Интересно, сколько здесь реально человек высказалось?
Я как минимум за 15-рых, давно так не угарал. Спасибо, Merlin, тебе за это :flowers:
P-Code (2004-06-07 18:36:49):
Петруха->
Мдя, действительно не скрывают...
MonahSak (2004-06-07 18:39:37):
Подняли мы тут малость теорию. Пообщались сло сведующим народом - вот что выяснили:
По F5 винда спрашивет какой HAL(Hardvare Abstract Level) ставить. Люди с этим игрались одно время когда надо было однопопроцессорную винду на двухпроцессорную тачку поставить.
От сюда следует: если мы ставим ей 486 то по идее винда должна отказатся от всяких MMX, SSE, и т.д. Врядли она после этого производительнее будет, разве что забъет на многие фичи ввиду отсутствия поддержки их со стороны процессора.
MonahSak (2004-06-07 18:43:36):
Да и ACPI в том числе, о котором уже говорили, тоже не будет работать. Однако многие драйверы не спрашивают у винды под каким процом она пашет, а сами определяют железо, поэтому они вполне могут его держать, глубоко наплевав на то что думает винда по этому поводу.
CatAlex (2004-06-07 18:44:31):
Благо можно экспериментировать, то я это и сделал. Обычный офисный комп:
PIV 2400 (800FSB)
Intel Desktop Board D865PERL
2 x 256Mb PC3200 Samsung CL3
Seagate Barracuda ATA IV 20 GB
nVidia GeForce4 MX440 64Mb (Noname)
3Com 3C905C-TX-M
Asus CD-S520/A
Дистрибутив WinXP c интегрированым SP2 (2138).
Сначала на "голую" машину с загрузочного CD установлен Виндовс "F5", затем - обычная установка (конечно же с форматированием винчестера). Прогонялся 3DMark03 по 20 раз.
(2001-го под рукой не было)
Результаты совпадают поразительно - 90 "попугаев" и там и там.
Завтра проверю на компьютере с PIII-800.
Green (2004-06-07 18:44:4 Cool

:
Мля пол дня потерял на этот тупой тест...
Онка они и в африке тормозить будут на что их нне поставь... Sad

А всё это-как голодному кусок хлеба...
Colombo (2004-06-07 18:46:04):
__________________________ ___
Народ. У мя особый проц! Amd-k6-II-500 MHZ Smile

Короче когда работает программное охлаждение процессора (Инструкции Halt во время простоя), мой проц "свистит". Челы говорят там дроссель свистит... Так вот у мя щас вин98се и я ставил эту прогу охлаждать проц! Проц свистел.
Недавно ставил ХР - тот же свист. Т.е. отсюда выходит, что в ХР встроенно программное охлаждение. Вот собсно я и вернулся на 98 из-за свиста (на апргрейд компа $ нету).

Люди говорят шо проц греться стал. Отсюда наверно выводится то, шо с помощью этой фишки отключается встроенное охлаждение. Собсно на других процах свиста вы не заметите %))
А это охлаждение встроенное есть ничто не иное как торможение производительности!
Я пробовал работать в вин98 с включенной прогой охлаждения проца - ЫЖ глюкало все.

Кста вы говорите мол греться проц стал - на самом деле это его нормальное состояние. А сейчас в вин хр вы работаете на встроенном программном охлаждении, которое тормозит производительность и уменьшает температуру проца.
Пессимист (2004-06-07 18:53:46):
гребаный 3DMARK смотрит тип процессора и врет результатами, а Мерлину это жутко нравится.....
Colombo (2004-06-07 18:54:44):
Короче ИМХО, если вы узнаете как отрубить встроенное охлаждение в ВИН ХР, то с этой фишкой переустанавливать не придеца.
Хотя оно наверно и не такое встроенное.
Наверняка какаянить служба висит...
Merlin (2004-06-07 18:57:00):
2Пессимист:
Если ты думаешь, что я тут сижусь и прусь со всемх - зря ты так. Я был бы счастлив, если бы мулька работала у всех.
Хотя должен признать, что побочные эффекты наверняка должны быть. Ну не бывает все хорошо. Взять хотя бы SSE.... так и не понятно, остается он или нет...разные мнения есть
Origin: Да прибудет с вами Сила!
CatAlex (2004-06-07 18:58:05):
to "Пессимист"
Вы хотите сказать, что 3DMark03 оказывается изощрённее Windows XP, что несмотря на то, что операционная система работает с "486"-м HALом, тест умеет определить, что стоит PIV? ))
Тогда вообще разговор ни о чем. Мне не нужна голая производительность операционной системы, мне нужен рост в реальных приложениях...
Изврат (2004-06-07 19:06:3 Cool

:
А вот слово "мин нет", батенька, пишется слитно!
И это дословно описывает то, чем вы собираетесь заниматься, идя на поводу у автора этой полубредовой статьи.
-------------------------
Кароч все бросаим всио нах, и бегом на чемпионат по карманному биллиарду!!! Там есть на чо жать!
-------------------------- -
А шоб винды нормально работали, надо ручки из штанов вынуть, если они оттуда не растут конечно и винды настроить пральна, тогда и работать все будет быстро...
Хххех... КАРЛСОНЫ, вам бы все куданить нажать и шоб карашо сразу стало. Могу предложить портативный взрыватель(пояс шахида прилагается)! Ххех.. карлсоны...
Mouse (2004-06-07 19:08:51):
F5 - For computer type or hardware abstraction layer (HAL) selection
Как думаете что это?
По моему это когда проц непонятный системе... Wink

Mouse (2004-06-07 19:13:15):
И патчей не будет, не дождетесь Smile

Джонни (2004-06-07 19:19:4 Cool

:
мдя... Мерлин,
как ты объяснишь то, что это клавиша не скрывалась Мелкомягким, даже написано ее предназночение...

гон номер раз - типа секретная фишка, от всех скрывалась, никто не знал...
такая клавиша есть - это факт.

И все таки, где обещанные тесты ????
фотки ???
EddiE (2004-06-07 19:23:1 Cool

:
так вот-проверил я этк самую хрень, поставил другой винт, при установке выбрал 486 проц(реально прескотт 2, Cool

, установил все дрова директХ и PCMark2002, запустил получились такие попугаи:CPU-5945, memory-9317,hdd-894, на системе с нормально установленными виндами cpu-5850, memory-9315, hdd -1379, последнее расхождение связано с тем что в обычной конфигурации имею хард SATA seagate120G, а в исследуемой 40G seagate просто ATA100.
мое сугубо личное мнение майкросакс искуственно занижает результат работы с AMD процами, на интел это никак не отражается особенно с учетом того, что на тестируемой системе никаких лишних прог нет, а на моей рабочей конфигурации всякого дерьма полно, да и винтов два.
Colombo (2004-06-07 19:28:16):
МЕРЛИН!
Всякие там 3дмарки сосут!
Ничто не сравнится с низкоуровневой проверкой производительности.
Вот прога на паскале
http://colombo.pisem.net/s peed.zip
вес 2кб, составлена давно, там нету задержки шоб посмореть резульат %)) вощем под сеансом или нортоном пускать.
Выдает число, просто число... Собсно по нему ориентироваться.
Вот у мя на амд-к6-2-500 выдает
от 1108100
до 1138079
разные значения потому шо это реальный низкоуровневый бенч =) в любой момент времени производительность немного разная Ж)
вощем сравните этой прогой без фишки и с нею
omega (2004-06-07 19:40:34):
Fuckin, windows must die
Джонни (2004-06-07 19:48:39):
в финальных титрах программисты сообщали, что при написании использовалось только одних текстур на 1 Гб.

- если демка 64кило, то с каких хренов 1Гб ???
Вася Пупкин (2004-06-07 19:53:47):
1) насчёт 1 гб тесктур в 64 кб. Если человек не знает как это делается, то вывод очевиден - человек ни шиша не понимает в программировании. Поэтому вся эта статья подана читателю как "шаманство", а никаких фактов и экспериментов нет!
2) если 3dmark видит 486 проц, который "зажигает" как Атлон, то логично, 3дмарк даст ему больше попугаев, типа 486 без MMX и SSE, а как "исполняет"! - если глянуть код подсчёта "попугаев", то это становится понятно.
3) отсюда вывод - надо смотреть FPS в играх и приложениях требовательных к процу. Или просто банально запустить детский тетст на кол-во dhrystones и whetstones и только на чистую видну - НИКАКОГО прироста не будет, скорее наоборот, если прога увидит вместо атлона 486!
4) ни одна из "модных" (MMX, SSE, etc) технологий не помогает винде быстрее переключать контексты задач - соотв. "на вид" винда не будет и не может работать быстрее.
5) буду дома - попробую ради науки на чистой winxp sp1 eng, но на %100 уверен в результате. РЕАЛЬНЫЕ апликухи будут работать или так же, или ТОРМОЗНЕЕ.
Jonn (2004-06-07 19:55:01):
По моему личному мнению (которое кстати подтвердилось на практике),
почти все что написано про этот пресловутый CPUID полная х...я.
Хотя признаю что после прочтения загорелся и решил проверить (сам пока дома - делать нечего).
Сам я имею Atlon 2500+, на Abit AN7-s, 1Gb RAM и FX5700 (конфигурация почти такая-же как и в статье).
Вначале ставил XP pro с SP1 по супер новому методу (это типо с отключеным CPUID Smile

), в Марке 2001 - 11100, притом
что на нормально установленной и отстроенной XP набирает около 13000. При этом никакого визуального ускорения
не видно и в помине.
Ну думаю что долбанные мелкомягкие что-то в SP1 напихали, ставлю XP pro Corporate Edition (опять же
по новой методе), прогоняю Марк и получаю 11080 Sad

(((((.
Так откуда мля этому приросту взяться ?, ведь список который вызывается через F5 при загрузки с
установочного диска это список различных вариаций ядер для поддержки различных платформ типа 2-х процессорные,
Compaq Pro и др. а не отключение CPUID.
Чтобы врубиться лучше приведу выдержку из Readme на диске Windows XP:

1.1 Требования к оборудованию
========================== ========================== ==================

Прежде чем приступать к установке Windows XP Professional, убедитесь,
что оборудование компьютера соответствует следующим минимальным
требованиям:

* процессор Pentium на 233 МГц или более мощный (или совместимый с
ним);
* рекомендуемый объем оперативной памяти 128 мегабайт (МБ);
минимальный объем 64 МБ, максимальный — 4 гигабайта (ГБ);
* 1,5 ГБ свободного места на жестком диске;
* монитор VGA;
* клавиатура;
* мышь или совместимое указывающее устройство;
* дисковод компакт-дисков или DVD-дисков.

Как я думаю тут четко видно что ни о каком 486 речи не идет и XP для таких процов не разрабатывалась вообще.
А насчет демок по 64кб, так я видел игрушку которая весит 98кб (что-то типа Q3 Arena, ее кстати выкладывали
на www.nnm.ru совсем недавно), так для того чтобы запуститься и нормально себя скомпилировать она требует проц
не меньше 1.4, видяху Ti4200 и оперативки 512, интересно как на 486 все это бы работало и летало?
Видимо ребята решили пошутить, особенно насчет форматирования перед установкой Smile

)),
написали бы еще что нужно сделать низкоуровневое форматирование.

PS всегда остается вариант что я может быть что-то не так сделал, тому кто захочет попробовать
советую использовать для таких эксперементов прогу Drive Image (я с ее помощью вернул
все на круги своя за 10 минут), желаю удачи.

MCMLXXV (2004-06-07 19:58:26):
прирост есть, а вот ACPI функции пропали, что вобщем-то закономерно, не было у 486 процессоров ACPI
DainBramaged (2004-06-07 20:01:45):
Насчет КПК и винды:

А че, верю. Очень даже верю.
Как и в то, что существует бинарная версия 98 винды под ARM9.
А еще больше верю, что КПК на камне с ядром ARM9 сможет без проблем исполнять бинарный код х86. Флешка на 256, не лучше 512, метров ему в этом очень поможет.

nimda (2004-06-07 20:02:02):
Фигня это все. В линухе ядро при сборке затачивается под определенный проц. А когда ядро ставится из пакетов (rpm или deb) то ставится ядро именно для того проца, который стоит. Та же фигня и в XP, в которой переработанное ядро фирмы Sun =) XP просто устанавливает некоторые драйвера заточенные под определенный проц. Для этого и есть меню F5 =)
MCMLXXV (2004-06-07 20:10:40):
а вообще разное железо ведет себя по разному.
Cel2000 256Mb FX5200/64 - прирост есть, а вот AMD 2500 barton 256Mb Radeon 9200 - только глюки, прироста никакого... се ля ви...
Знающий (2004-06-07 20:10:42):
Это все евреи. Они тормозят винду...
Anatolevich (2004-06-07 20:15:07):
Или у всех, кто пытался делать и у них не получилось, нет мозгов, либо руки растут из задницы Smile

Прирост такой, что даже тесты не нужны, видно невооруженным глазом Smile

Причем я долбил сразу и F5 и F6 (мне надо еще дрова на RAID ставить). ACPI функции пропали конечно, но они возвращаются очень просто Smile

Если руки опять же растут не оттуда Smile

Моя машина: P4-2400 (2700 сейчас под разгоном), ASUS P4B-533-E, RAID-0 на 2-х Seagate Barracuda по 80 ГБ + еще один в MR, питание от Termaltake 460W. Ось-XP SP1 Corporate без установленных хотфиксов. У кого вопросы-info@keyster.ru.
Мых (2004-06-07 20:16:04):
Тут тоже пишут...
http://zakpoma.flip.ru/ind ex.php?s=58096316bc3099ca4 7e7a15aad50e9a4&act=ST&f=1 9&t=42

vvy (2004-06-07 20:22:20):

В самом начале текстового этапа установки XP при появлении сообщения "Setup is inspecting your computer"s hardware configuration" нажмите и удерживайте клавишу "F5". В появившемся на экране списке версий библиотек HAL выберите версию, соответствующую вашему компьютеру, или выберите позицию "Other" для того, чтобы указать файл библиотеки от производителя оборудования. Затем продолжите установку Windows. В поставку XP включены следующие версии библиотеки HAL:

ACPI Multiprocessor PC - для ACPI-систем с несколькими процессорами.
ACPI Uniprocessor PC - используется для ACPI-систем с многопроцессорной системной платой и одним установленным процессором.
Advanced Configuration and Power Interface (ACPI) PC - используется для однопроцессорных ACPI-систем.
MPS Uniprocessor PC - для систем без поддержки ACPI, с многопроцессорной системной платой и одним установленным процессором.
MPS Multiprocessor PC - для многопроцессорных систем без поддержки.
ACPI Compaq SystemPro Multiprocessor or 100% compatible - для компьютеров Compaq SystemPro или полностью совместимых с ними.
Standard PC - используется для любого стандартного компьютера, не многопроцессорного и без поддержки ACPI.
Standart PC with C-Step i486 - используется для компьютеров с поддержкой этой технологии.

vvy (2004-06-07 20:28:17):
Оригинальная статья на microsoft.com :
http://support.microsoft.c om/?kbid=309283

Так что , ничего секретного никто не нашел, и видимо всё это так - раскрутка сайта
Andrey (2004-06-07 21:13:45):
http://forum.3dnews.ru/for ums/22/21823/#219163

Некоторые даже продлогают глюки в реестре выключить Smile

tox (2004-06-07 21:20:30):
Хм. конечно статья написана лажово, но..кому не лень попробуйте переставить винду как обычно, т.е. без ф5. потом замерить сандрой или ещё чем-нибудь. потом снести и попробовать с ф5. я на 99,9 уверен что будет одинакого или хуже.
Idos (2004-06-07 21:38:41):
Взяли пентиум 100, воткнули 64 метра памяти, диск на 2 гига. Диск форматнули и поставили win xp. C использованием клавиши ф5. Что получилось: загрузка worda из ХР офиса занимает 11 секунд. Подозреваю, что если бы жестянка была на ультра дма, все было бы в разы быстрее. Попробовали поработать с серьезными документами в экселе, тоже никаких проблем. Машина показывает результаты весьма опережающие ожидаемые.
След (2004-06-07 22:09:39):
Хотите, чтоб ваш компьютер работал быстрее с операционной системой WinXP ??? Переустановите ее....
немо (2004-06-07 22:10:02):
все это гон!!!Лучше не надо засорять системый диск и винда будет летать!!!!
одинаково все получается!!!
У меня п4 3.2/2гб Рам/радеон 9800/250гб
Все одинаково!!!
Desperado (2004-06-07 22:10:14):
Может кто пробовал с 486 ??? Smile

Dart (2004-06-07 22:21:42):
Вот вы тут спорите спорите! А почитать и разобраться не судьба?

В самом начале текстового этапа установки XP при появлении сообщения "Setup is inspecting your computer"s hardware configuration" нажмите и удерживайте клавишу "F5". В появившемся на экране списке версий библиотек HAL выберите версию, соответствующую вашему компьютеру, или выберите позицию "Other" для того, чтобы указать файл библиотеки от производителя оборудования. Затем продолжите установку Windows. В поставку XP включены следующие версии библиотеки HAL:
ACPI Multiprocessor PC - для ACPI-систем с несколькими процессорами.
ACPI Uniprocessor PC - используется для ACPI-систем с многопроцессорной системной платой и одним установленным процессором.
Advanced Configuration and Power Interface (ACPI) PC - используется для однопроцессорных ACPI-систем.
MPS Uniprocessor PC - для систем без поддержки ACPI, с многопроцессорной системной платой и одним установленным процессором.
MPS Multiprocessor PC - для многопроцессорных систем без поддержки.
ACPI Compaq SystemPro Multiprocessor or 100% compatible - для компьютеров Compaq SystemPro или полностью совместимых с ними.
Standard PC - используется для любого стандартного компьютера, не многопроцессорного и без поддержки ACPI.
Standart PC with C-Step i486 - используется для компьютеров с поддержкой этой технологии.

Desperado (2004-06-07 22:23:44):
Что вы все помешались на 3D Mark е. Нуна проверить производительность проца, а не графику. Чем плох ZIP? Он просто делает свою работу, без выпендрёжей. Старо как мир, но безотказно!
Desperado (2004-06-07 22:31:07):
>Dart (2004-06-07 22:21:42):
Вот вы тут спорите спорите! А почитать и разобраться не судьба?

Помоему кто хотел, прочитал и сделал выводы. Всё и так ясно. Кто не понял, дерзайте... .
dmitry (2004-06-07 22:38:07):
http://y2k.onistar.ee/view topic.php?t=5846
-=OLEGATOR=- (2004-06-07 22:50:14):
Может кто и знал, а я вот не знал об этом =) Но на удивление все стало работать намного быстрее чем прежде, хотя комп софтово разгонял до этого на максимум , теперь вообще улет систем, Вот парочку таких открытий и больше уже ничего не надо =)
DDA (2004-06-07 22:55:21):
пишет GARIC (Да попробовал вчера реальный прирост в 20%.
Всем удачи!
Формат необязателен но папку Windows и Programm нуно тереть!)
Lex (2004-06-07 23:00:19):
Ну вы и ламеры, как вас поимели, попа не болит ?
Jurry (2004-06-07 23:06:33):
Jurry (2004-06-07 20:42:41):
Очень был согласен с автором с самого начала прочтения статьи, решил проверить ....
Винда была вчера только переустановлена и поэтому терять было нечего.. Smile

)
Проверил на установленной системе (Athlon1700+@2600+, 256DDR, MSI6770 Nforce2, FX5700) драйвер 56.72, NForce - 4.24/
В 3Dmark2001 - 10754
3Dmark2003 - 3061 без разгона.....

Переустановил винду по F5 с форматированием винта - результаты такие же....

Скорей всего у авторов результаты получились за счет того, что их старая винда была замусорена....
И в статье не было сказано устанавливались ли сервис паки и заплатки, если да, то какие?
Я устанавливал 1сервиспак и противотроянские патчи 23980 и 35732

Может быть 486 и будут с такой установкой шустрее двигаться, а остальные процы работают как им положено

Жаль, а такая была сенсация....

"Злой гений" (2004-06-07 23:09:1 Cool

:
О! Кто-то тоже не вовремя F5 нажал и вон чего из этого вышло...
http://www.netcity.ru/prin t.phtml?id=47457&from=news
Вова (2004-06-07 23:23:03):
Я без теста скажу вам правду-прирост, если есть, то не по причине, описанной автором, а по причине эффектов. ХР как известно в зависимости от модели проца отключает часть визуальных эффектов. Устанавливая 486 вы отключаете все эффекта(наверняка винда после операции выглядит в старом стиле) и отключить эффекты можно без переустановки. Панель управления-производительно сть и обслуживание-дополнительно -быстродействие-параметры и отключаете эффекты
SERG (2004-06-07 23:28:19):
Занятная статейка,есть над чем подумать
Serge (2004-06-07 23:40:4 Cool

:
С бодуна утром не разобравшись переустановил XP (давно посилось). Презентация Power Point 25 MB начала загружаться мгновенно, до переустановки - можно было попить кофию. Менюшки стали открываться шустренько. Комп (iP-450). Зато перестал выключаться по-человечески (см. предыдущие коменты). После установки AVP стало примерно как до переустановки. Короче, чисть не чисть систему, а свежий Вындуз всегда быстрее работает...
fd (2004-06-07 23:42:33):
uthzy
Andy (2004-06-07 23:50:55):
ЛЮДИ!!! Чё за фигня!!! у меня там выбрать в этой минюшке можно тока стандарьный i486 или „другой“... А другой не канает... Дискету просит... Sad

((( то есть выбора совсем нету...
У ВСЕХ ТАК, ИЛИ ТОЛЬКО У МЕНЯ?????? А вот в 3dmark03 ваще никакого прироста!!! Даже поубавилось малец (((( Чё за говно???
Можт я проц не так выбираю??? И ваще! Чё за дискета, если выбрать „другой“??????????
CPUID визде пишет, что Athlon 2500+...
PING3000 (2004-06-07 23:53:07):
Всем привет! По моему все это ЛАЖА! Но, черт подери как хочется, чтобы вся эта мутотень была реальной. Но как мы знаем холява тока в мышеловке. Мне просто в лом винду сносить я её тока настроил, поэтому пойду лучше оперативки докуплю.... жаль дорогая она зараза...
Ant (2004-06-08 00:12:49):
Господи, люди! Ну как этому можно верить? Вы что? Какой-то кулхацкер пустил этот слух и понеслось... Просто если так сделать, то система пишет на винт немного другой упрощенный kernel и все! Того же самого вы добьётесь отключив визуальные эффекты и поотрубав различные службы!

ЗЫ Где вы видели на такой системе (Athlon XP 2600+, Epox 8RDA+, 256 Мб DDR PC3200) 9801 марков?? Моя athlon 1800+ kt266 256 mb 2100 ti4200 дает 9500 в уже "грязном" XP!! Просто у этого кулхацкера руки не оттуда растут, вот эта система и выдавала у них эти 9801! А чистая винда на формаченом диске ессесно будет летать....
heh (2004-06-08 00:21:36):
looool...
че народ тока не придумает
Razdolbay (2004-06-08 00:43:26):
ну что можно сказать об ентой шняге... у сеня друган ее сделал... так енто чайник умудрился мало того что не заметить результатов.... но инахватать вирусняков полный коробок...

Xeon (2004-06-08 00:47:32):
ПОпробовал я на такой машине P4 2.8C с Гипер тредингом ,правдо мамка дешовая Asrock P4VT8+
оперативки 2х256 PC3200 Infineon CL3
после установки ,остался толко один проц
погонял маненько Сандрой ,тесты почти в половину хуже ,чем обычно ,но когда чегонебудь устанавливаеш трудоемкое на комп ,то на глаз в разы бестрее устанавливается
Просто если кому на слабую машину устанавливать то толко таким способом !
ds (2004-06-08 00:47:54):
Вы не забывайте одну вещь - марковские попугаи лихо зависят от виндового таймера Smile

вы его разгоните и наслаждайтесь десятками тысяч этих дурацких попугаев, но "тепла" они вам не принесут, кроме бестолкового созерцания фуфла.
Саша (2004-06-08 00:49:1 Cool

:
Гениальная статья. Мерлин, респект.

проверять не буду, чтоб не растраиваться
V3 (2004-06-08 01:19:57):
Судя по всему, одни функции работают быстрее, другие медленнее... Т.е. вообще используются совершенно другие библиотеки и другое ядро ОС.
Тока это все опасно - не будут работать ACPI, и наверняка не будут работать доп. инструкции MMX, SSE и т.п. Последствия могут быть всякие.
А еще надо подумать про безопасность - может эти функции все дырявые нафиг? Ну вот зачем MS обновлять, коли они не используются??
Хотя, можно попробовать объединить быстрые функции из обоих ядер WinXP и тогда получится очень интерестная вещь...

Кстаааати - новость была на iXBT и вскоре была удалена нафиг =) Вот.... Наводит на размышления. Типа, сговор MS и INTEL...

2Merlin: ИМХО надо подумать, если хочешь в Upgrade писать про это... С такими вещами лучше не шутить...

И по поводу сенсации - видел подобный совет, датированный серединой 2003 года... Все это было и раньше известно.
Obi Van (2004-06-08 01:23:15):
Так вот, не поленился, переставил я окна.
Какие особенности, по сравнению с обычной установкой?

1. Не запрашивался регистрационный номер на Win XP.
2. После установки тот же XP не требовал активации (перегружался раз 5), хотя после установки SP1 начал материться.
3. Скорость тестами не мерил, но на глаз работает все быстрее и прилично. Единственное, что запускал - 3D Mark 2001.
Прошлых результатов я точно не помню. Где-то 3700-3900. После переустановки 4218. Это на заводских установках без какого либо разгона.
Конфигурация:
GA7VT600; Atlon XP 2500+; Radeon 9200 SE; RAM 512 (вроде Kingston); HDD 160 (Seagate ATA 100 7200 8 mb)
4. Играть особенно некогда, но запустил старенький F-117 (года 1991 выпуска). Раньше он тормозил жутко, как на старых XT. А после
переустановки полетел как надо.

Вот такие дела
Саша (2004-06-08 01:27:05):
Ваще супер! У меня на PI 200MMX/8MB RAM

Quake 3 без торьмазов на максимуме Smile

)))))))

...шутка...
LesBeef (2004-06-08 01:29:20):
А если в начале загрузки компьютера нажать одновременно CKF+UY, то отключаться тормозные конвейеры в процессорах типа Пентиум II и выше; Работает только на избранных матерях.

Или при установке Windows нажать STTC, тогда он отключит кэш второго уровня и будет обращаться к динамической памяти, как к статической, работающей на частоте процессорной шины - эффект будет такой, будто вся память стала кэшем второго уровня.

Но виндовс будет тщательно это скрывать. Единственный способ убедится в этом - поставить эмулятор PowerPC, а в нём инсталлировать Mac OS X. Если на середине установки она вылетит - значит операционная система не смогла определить ваши МЕГАБАЙТЫ кэш-памяти, и сдохла от ужаса.
Obi Van (2004-06-08 01:30:59):
Фишка не в том, что проц для F-117 слишком мощный, а в том что раньше его система притормаживала.
V3 (2004-06-08 01:33:07):
Ах да! По поводу самой статьи Wink

Она очень ЛОЛъная... Есть бредовые цитаты.
1) Кто там нафик ушел и рассказал?
2) НЕ БЫЛО в эпоху i486 демок, по графике сравнимых с нынешнеми.
Тот же самый .kkriger, который 96 кБ - цитата из мануала: "Это все было целиком написано на c++ c мааааленькими кусками asm". Ибо фишка в использовании !уже готового! API - Direct3D или OpenGL. А текстуры просто генерятся по формуле... Вроде б ничего сложного, но все равно круто...
Конечно есть и практически с нуля написанные рендеры, рейтрейсеры, но занимают они гораздо больше, чем xx Kb...
3) Ну и т.п. "Нас накалывали"... Бесплатного сыра не бываетъ...
DrD_AVEL (2004-06-08 01:33:15):
Ну что ж.... Даже к знакомому поехал за таким делом, хотя сессия на носу, во как!! Ну да ладно. В общем, комп был такой: Celeron 2400, мать AsRock на i845 без особых расширений, 256Mb RAM, 80Gb Seagate, GFfx5200 noname... ну вот такой компик. Стояла 98-я винда на С: , а ХР ставился на Е:

Перед началом - замерил с помощью Sisoft Sandra 2004 все возможные бенчи проца и памяти на старой WinXP - она была изначально русская PRO с встроенным 1-м сервисом. Результат записал на листочек...

Ну, а потом - понеслась...
Моя винда - WXP Professional Corp. edition, ENG. Зашел по F5, как сказано было - работает. Два пункта - "i486" и "Other". Выбираю первый, пихаю энтер. Быстро отформатил раздел под FAT32.. Проставил. Процесс, вроде, шел с полагающейся/обычной скоростью. Поставил дрова, всё родное. Поставил первый сервис. Поставил русский юзер-интерфейс. Гы.. Пришла пора тестить.. Тестим.....

ВОТ ОТСТОЙ!! Результаты /почти/ те же... Грустно стало на душе.. От того, что у меня НЕ ЗАРАБОТАЛО. Разброс +/-1% !! Точно цифры не могу написать, т.к. листочек забыл. Да и нет смысла... Sad

Авторам надо попробовать снова поставить ЭТУ ЖЕ ВИНДУ, снова на чистый винт, только никуда не входя по F5 и не меняя тип проца, и посмотреть на результаты. Если всё-таки это не прикол, то, наверное, в конце концов мы докопаемся до истины!! Мож у авторов винда такая волшебная? Или почему же у нас не получается? Возможно, проблемма кроется в том, что...

- в первом сервис-паке убили нам халяву. (Я его ставил до тестов Sandrой)
- ХР продетектила на винте W98 и взяла CPUID оттуда, не взирая на установки пользователя
- XP поддерживает такую фишку с разгоном только на определённом железе/конфигурации
- Версия самой винды у меня отличается от оной у авторов
- Мы не делаем всех тонкостей, и не нажимаем в процессе установки всех правильных клавиш, чтобы разлочить халяву. Т.е. Авторы статьи нам не про всё рассказали, либо от радости забыли.
- день сегодня нечётный, а вчеры был чётный... Wink

- да хрен его знает - что ещё?? МОЖ У КОГО КАКИЕ ИДЕИ?? :-/

Но я знаю, что здесь не ламеры же всё это читают, а народ продвинутый и имеющий Опыт. Поэтому мы, как коллектив заядлых установщиков, я надеюсь, сможем положить конец этому вопросу. Не попросту же мы сюда зашли, а за делом. А?? Поэтому люди, кто что думает - пишите - может вы подкините идею, которая многое прояснит???

Конечно, я буду пробовать переставлять винды ещё и ещё.. но.. хочется верить, что авторы просто не гонят нам фуфло... АВТОРЫ СТАТЬИ!! Объясните нам всё... Плиииз.. ;-((

__НАРОД__
ИМХО, надо всем резко взять и перекопать вдоль и поперек эту тему/проблемму. Если кто-то выявит закономерность - от чего столь резко повышается производительность - то ВЫИГРАЮТ ОТ ЭТОГО ВСЕ СРАЗУ! Ну а если это всё - просто одна большая ошибка (ну и БОООЛЬШАЯ же..), ТО - накопавшись в ней и сделав вывод о том, что всё это - парево и чья-то гонь - опять все выигрывают - все, наконец, поймут что ЭТИМ заниматься не стоит и никто не потеряет времени.

Мыло - drdentist СОБАКА mail ТОЧКА ru; Пишите, ведь мне, как и Вам - интересно узнать.

И всё-ж равно, то.. Краем уха всё равно думается, что если не по F5, то подобная фишка всё равно ещё кроет

АПР · Гость