Архив форумов ЦИТФорума

[Molotok]

Народ, помогите чуть-чуть раздуплиться... Я вот-тута собрался переходить на платформу программирования Visual C++. Посоветуйте лучшую литературу для изучения Visual C++, и очень хочется услышать ваше мнение о лучших книгах по С++/С в частности.

А заодно расскажите, что из себя представляет С#, входит ли оно в семейство С-ей, если да, то чем отличается. И вообще какие есть разновидности С-ей, правда ли, что Java - это тоже родич Си. Какие технологии основаны на Сях.

[DmitryShm]

subj
_________________
love IT

[Molotok]

На Сях я когда-то на первых курсах института писал, и насколько я знаю, то от С++ оно отличается незначительно (добавлены понятия объектов и прочей относящейся к ним дребедени). Ну а щас решил основательно ими заняться.

[DmitryShm]

Тебе стоит начать с книжки Страуструпа последнего издания, т.к. не зная С++ нельзя говорить о каком либо современном программировании. Зная С можно только немного разбираться с частью синтаксиса С++, но как же программировать без знания даже того, что такое ТВМ (Таблица Виртуальных Функций) в С++, что далеко не дребедень. Прочитать эту книгу -- и все встанет на свои места. До Visual C++ еще очень далеко. От стандартного С++ он отличается тем, что Microsoft постаралась его сделать таким, чтобы C был ближе к С++, по моему. Т.е. C++ немного изуродован для программирования именно под MS Windows (т. к. WinAPI, например -- типично сишная библиотека).
_________________
love IT

[Molotok]

Спасибо! DmitryShm с книжкой я разобрался. Ну а вообще интересно С# и Java также построены на Сях или это отдельные языки? И какой из них лучше ?

[Molotok]

И чё это у тебя такое означает "\omega^{..^{..^{\omega}..}..}", какие-то бесконечные рекурсии что-ли ???[/b]

[DmitryShm]

Эти омеги из теории множеств, т. е. из математики. Соответственно, поймут полностью написанное тоже только математики, достаточно хорошо проучившись на первых двух курсах МехМата.

С# и Java НЕ построены на C. Скорее это диалекты С++. Они проще, но стоит посмотреть на эти языки, т.к. из-за их синтаксической простоты они собрали вокруг себя множество эффективных технологий. В java, например, нет перегрузки операторов. В С# есть. В обоих есть автоматическая сборка мусора. Исходя из этого, на многих задачах они уступают С++, но сейчас их компиляторы настолько хороши, и Сопутствующие технологии настолько близки к ним, что иногда они могут превзойти и С++. По-моему, С# более предпочтителен, чем Java.
_________________
love IT

[GeX]

С++ является золотой серединой между языками низкого и очень высокого уровня. Шарп и на Java облегчают работу программисту, но и вместе с этим теряют определенные возможности, которые можно реализовать на языках более низкого уровня. Но до VB им еще далеко, так что пользовать их можно. И вообще пишите все на ассемблере.

[Sharkky]

Я хочу вслух, явно, произнести названия книжек, которые стоит хотябы просмотреть после Страуструпа:
1. Если хочешь иметь дело с Виндой, то просто необходимо прочитать Рихтера.
2. Есть неплохая статья на http://www.softcraft.ru/winapi.shtml
3. Кокретно с MSVC лучше знакомиться по Круглински "Программирование на Visual C++ 6.0", там про MFC неплохо написано, есть основы COM, есть ATL.

Мой совет: в Страусса не вчитваться сильно, лично я очень уважаю эту книгу, но в своём обучении использовал её как справочник. Когда я начинал, я разбирался с примерами на SoftCraft, а под рукой держал Страусса, и с его помощью пытался осознать что есть что в этом коде.

Удачи!!!

[Turkish]

С++ хороший язык (я бы даже сказал великий и могучий ) для низкоуровневого программирования (если брать ситуацию с виндами - то если вам необходимо в программе работать напрямую с системой, вызывая функции WinAPI и т.д., то С++ - лучшее для этого средство). Если же речь идет о высокоуровневом программировании, то ИМХО, написание unmanaged code скоро вообще закончится. Будущее здесь (опять же, ИМХО) за .NET и Java. Соответственно, C# и Java - языки которые в ближайшем будущем (да впрочем, уже и сейчас) будут наиболее востребованы.
_________________
homesite: http://www.320-8080.ru

[Turkish]

К вопросу же о книгах - J. Richter и Matt Pietrek (ну еще Petzold - если речь идет о получении самого первого опыта) - программирование под Windows (API).
Тот же Рихтер (Applied MS.NET Framework Programming) - по дотнету.
Cay Horstmann - автор по которому лично я зучал Java ("Core Java 2" - в двух томах).
На MFC, COM, ATL и прочее - по-моему нужно забить. Во всяком случае еще года через два о них окончательно забудут (вот Лонгхорн выйдет.... )
_________________
homesite: http://www.320-8080.ru

[Sharkky]

А чего такого в Longhorn убийственного для COM?
Я не спорить, просто интересно

[Turkish]

[DmitryShm]

Сам .NET сильно связан с COM. Надо отделять COM и версии OLE. По любому, за COM -- будущее. И достаточно светлое, чтобы не говорить о смерти COM.
_________________
love IT