Logo Море(!) аналитической информации!
IT-консалтинг Software Engineering Программирование СУБД Безопасность Internet Сети Операционные системы Hardware
Архив форумов ЦИТФорума
Море(!) вопросов - Море(!) ответов
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Как правильно задавать вопросы

SCSI диск

 
Перейти:  
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Архив форумов ЦИТФорума -> Unix
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Джин
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Ноя 24 2004 08:01    Заголовок сообщения: SCSI диск Ответить с цитатой

Есть два комп со SCSI картами. На одном из них есть внутренний диск.Можно ли, используя внешний кабель, расшарить этот диск на другой комп.
Смысл этого то, что есть две независимые сетки, и нужно организовать обмен ТОЛЬКО файлами. На обоих стоит FreeBSD 4.10.
Вернуться к началу
YGor



Зарегистрирован: 07.04.2003
Сообщения: 15
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 24 2004 11:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что ты имеешь в виду? Хочешь подключить один винт к двум машинам?
Нельзя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
a-m-d



Зарегистрирован: 09.09.2004
Сообщения: 1498
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 24 2004 12:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

YGor писал(а):
Что ты имеешь в виду? Хочешь подключить один винт к двум машинам?
Нельзя.


Подключить-то один винт к двум машинам можно. Вопрос в том, как и какими средствами с этим работать.

ЗЫ. Почитай про MS Cluster Server. Там именно такая идеология подключения. Сервер1 (контроллер SCSI) - устройство храниения данных (читаем "винт") - Сервер2 (контроллер SCSI)
А вот задача там другая.
ЗЗЫ Подозреваю, что неверной дорогой идете, товарищи. Может вам просто ftp нужен? Или "нейтральная" самба.
_________________
Век живи - век учись!.. Дураком помрёшь.


Последний раз редактировалось: a-m-d (Ср Ноя 24 2004 16:45), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YGor



Зарегистрирован: 07.04.2003
Сообщения: 15
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 24 2004 13:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ага, а ты еще скажи товарищу, сколько корзина стОит.
И про FreeBSD на обоих компьютерах товарищ тоже писал, а ты ему MS предлагаешь. А файлы расшарить и без FTP можно Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джин
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Ноя 24 2004 14:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смысл в том, что как я писал, есть две независимые сетки и нужен обмен тоько файлами. Сетки должны остаться независимыми. Файвор и другие способы обьединения сетей нежелательны.
Где-то было про организацию кластера с двумя машинами и одним общим SCSI-диском. У кого-нибуть опыт подобных работ?
Вернуться к началу
a-m-d



Зарегистрирован: 09.09.2004
Сообщения: 1498
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 24 2004 14:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

YGor писал(а):
Ага, а ты еще скажи товарищу, сколько корзина стОит.
И про FreeBSD на обоих компьютерах товарищ тоже писал, а ты ему MS предлагаешь.


а. По поводу стоимости "корзины" - критериев стоимости не было, раз.
Теоретически, винт может находится в корпусе одной из машин, а шлейф можно пропустить через вынутые заглушки для плат расширения. Это два.

б. MS я не предлагаю, а привожу как пример, где требуется подобное подключение. Перед MS (а впрочем и любым другим) Cluster Server стоят совершенно другие задачи.

YGor писал(а):
А файлы расшарить и без FTP можно Smile

в. Если дочитаешь мой предыдущий пост до конца, увидишь скромное упоминание о самбе. Она-то под FreeBSD работает. Я бы еще понял, если бы возник вопрос, что я подразумеваю под "нейтральная" Smile Smile Smile

Автору темы:
Еще раз мое мнение. Неверной дорОгой... Обрисуйте более полно задачу. Почему сети должны остаться независимыми? Сети находятся рядом, но не должны соединяться физически и при этом должны иметь общие файлы? Что-то как-то круто завёрнуто... Как вы видите себе работу с файлами?

Кластер вам не нужен. Это пример использования одного устройства хранения данных двумя машинами (которые для клиентов представляются как единое целое - одна машина).
Файервол не является средством объединения сетей.
_________________
Век живи - век учись!.. Дураком помрёшь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YGor



Зарегистрирован: 07.04.2003
Сообщения: 15
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 24 2004 17:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

a-m-d писал(а):

Теоретически, винт может находится в корпусе одной из машин, а шлейф можно пропустить через вынутые заглушки для плат расширения. Это два.


А еще расскажи, как ПРАКТИЧЕСКИ подключить к одному винту два контроллера.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 24 2004 22:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сунь в эти два компа по сетевухе и соедини кабелем cross-over. И не парь мозги с кластером. Это на несколько порядков сложнее.

Даже если ты объединишь шины SCSI, дальше то что? Кластерную файловую систему где под Фрю найдешь?
Зачем она нужна? А ты не в курсе, что UNIX файлы любит в ОЗУ кэшировать? А нужно, чтобы сбрасывал на диск, дабы другой комп их увидел и увидел то, что записал сосед. Ага... есть опция sync при монтировании... Только не для этого случая.
И как обеспечить одновременный и безконфликтный доступ в один квант времени только одному компу? А без спец. средств никак!

В общем две сетевухи, crossover и никакого гемороя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
a-m-d



Зарегистрирован: 09.09.2004
Сообщения: 1498
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25 2004 09:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

YGor писал(а):
А еще расскажи, как ПРАКТИЧЕСКИ подключить к одному винту два контроллера.


"Рассказываю" Smile :
http://www.microsoft.com/technet/prodtechnol/windows2000serv/howto/clustep.mspx

Особенно обратить внимание на
http://www.microsoft.com/technet/prodtechnol/windows2000serv/howto/clustep.mspx#EAAA
_________________
Век живи - век учись!.. Дураком помрёшь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YGor



Зарегистрирован: 07.04.2003
Сообщения: 15
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25 2004 10:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

a-m-d писал(а):
"Рассказываю" Smile :
http://www.microsoft.com/technet/prodtechnol/windows2000serv/howto/clustep.mspx

Особенно обратить внимание на
http://www.microsoft.com/technet/prodtechnol/windows2000serv/howto/clustep.mspx#EAAA


Мда...
Сформулируем по-другому. Есть 1 SCSI HDD, 2 SCSI контроллера, 2 SCSI шлейфа. Теперь расскажи, если сможешь, что и куда ты будешь втыкать через "...вынутые заглушки для плат расширения".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
a-m-d



Зарегистрирован: 09.09.2004
Сообщения: 1498
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25 2004 12:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

YGor писал(а):
Мда...
Сформулируем по-другому. Есть 1 SCSI HDD, 2 SCSI контроллера, 2 SCSI шлейфа. Теперь расскажи, если сможешь, что и куда ты будешь втыкать через "...вынутые заглушки для плат расширения".


Мда... Теперь я сформулирую. Для того, чтобы подключить один (где написано, что единственный и других нет?) общий жесткий SCSI-диск необходимо чтобы:
1. Каждая машина грузилась со своего отдельного винта (про то, что система должна грузиться с общего диска в условиях не было - возражения не принимаются);

2. Необходим Y-образный шлейф;

3. Необходимо, чтобы все устройства на разделяемой шине имели разные ID;

4. Что куда втыкать по-прежнему требуется рассказать?

Кто и как будет выполнять эти условия, если у него возникнет желание подключить один SCSI-винт к двум машинам не мое дело. Спросили "Подключить можно?". Подключить-то можно, если... Ссылки даны, если кто не умеет делать выводы из прочитанного, помочь не могу. То, что это подключение не является решением поставленной задачи тоже сказано. В чем проблема-то?

Прошу прощения у всех за вынужденный офтопик, надеюсь на этом он закончится. Если у YGor желание спорить не пропало - прошу в Курилку (открой там темку), дабы здесь не мусорить.
_________________
Век живи - век учись!.. Дураком помрёшь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
YGor



Зарегистрирован: 07.04.2003
Сообщения: 15
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25 2004 12:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С помощью каких-угодно шлейфов можно подкллючить к одному контроллеру несколько винчестеров. Для обратной задачи нужны специализированные решения, шлейфы здесь не помогут.
А тему действительно пора закрывать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dio



Зарегистрирован: 07.10.2004
Сообщения: 722
Откуда: Дважды орденоносная Кубань,Краснодар

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25 2004 14:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Брат - обратись к проекту Linux User Land Filesystem http://lufs.sourseforge.net - там решение твоей проблемы без всякого рода кластеров! Wink
_________________
All is not lost! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25 2004 22:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dio, внимательно вопросы читай. Две сети у него независимые и объединять их он не хочет (не может). И вообще у него Фря. Но ему надо как-то настроить обмен данными. Вот и придумал суперизвращенный способ через общий SCSI-диск.

А может к User Land-у бесплатно прилагаются устройства, передающее файлы мимо сети? Например телепатическими методами? Адресок склада не подскажешь?
Laughing Laughing Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джин
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Ноя 26 2004 06:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не нало придираться. Одна сеть обслуживает критически важное оборудование, которое должно работать без сбоев. Вторая - общая сеть предприятия. В общей сети есть люди с шаловливыми ручками, которые хотели бы получить доступ к оборудованию. Данные, накапливаемые оборудованием, должны передоваться в другой отдел по общей сети. Но эти же данные нам будут нужны и во внутренней. На хорошее и красивое решение (например внеший RIAD массив), нам денег не дадут. Вот и приходиться изврощаться. Если есть другое решение, то буду рад.
Вернуться к началу
a-m-d



Зарегистрирован: 09.09.2004
Сообщения: 1498
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 26 2004 10:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да не надо вам никакой внешний RAID-массив для решения вашей задачи! Для хранения данных, конечно, хорошо бы.

and3008 вам уже намекнул. Как вы обеспечите корректный доступ к этим самым общим файлам с двух независимых машин, которые кроме диска и шлейфа ничего общего не имеют? Как их ОС будут определять, что сейчас файл открыт на запись? А попытки одновременных изменений одного файла из разных ваших сетей? (в ненужном вам кластере компьютеры не независимы! они взаимодействуют друг с другом)

Решение, которое вам надо уже описано.

Разная адресация в сетях. (Либо делите на подсети)
Две сетевых крты в один из компов. Одна в критическую сеть, другая в общую.
Пересылку пакетов между этими карточками запретить опцией gateway_enable=NO в rc.conf (меня порправят, если я неправ) - это и не позволит ходить из одной сети в другую. На клиентах не указывать эту машину как шлюз (тем более, что она им не является)

Поднять на этой машине ... ну как вы намерены с файлами-то работать?.. ftp или samba (одна самба для двух независимых сетей - наверное придется помучиться при настройке)

Файерволом разрешить прохождение только необходимых пакетов.

Все. Овцы целы, волки сыты.

ЗЫ Как насчет того, что данные в критической сети сами по себе, а на общем сервере только их КОПИИ? И делайте шаловливые ручки что хотите. Попортите - мы вам оригинальные данные все равно впарим.
_________________
Век живи - век учись!.. Дураком помрёшь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Джин
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Ноя 26 2004 13:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так и сделаю. Всем спасибо.
Вернуться к началу
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 26 2004 22:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дык все люди так делают. Ставится FireWall и тщательно настраиваются правила. Открывается только нужное и в нужную сторону.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmitry.Karpov



Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 415
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 28 2004 19:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Самое простое - поставить комп с двумя сетевухами и сделать его файловым сервером (FTP, Samba) для обеих сетей. На компе просто не включать Forwarding (gateway_enable="NO"). Для безопасности добавить правила FireWall типа 'deny from net1 to net2' и 'deny from net2 to net1'.

Я в упор не понимаю, чего вы боитесь при таком решении. На крайний случай можно сделать так, чтобы этот комп был отделён от каждой сетки собственным FireWall. Поверь мне: FireWall - это рулеzzz.
_________________
Благословен Бог, сотворивший меня сисадмином!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Chad Igor
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Дек 03 2004 09:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня тоже была подобная проблема решил так:
Беру третий комп, а собственно говоря pentium-133 в который всунул
две сетевухи одна в адресном пространстве одной сети другая в адресном пространстве другой, вышел такой маленький комуникационный сервер, и посредством NFS связал диски двух серверов.
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Архив форумов ЦИТФорума -> Unix Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

 

IT-консалтинг Software Engineering Программирование СУБД Безопасность Internet Сети Операционные системы Hardware

Информация для рекламодателей PR-акции, размещение рекламы — adv@citforum.ru,
тел. +7 495 6608306, ICQ 232284597
Пресс-релизы — pr@citforum.ru
Послать комментарий
Информация для авторов
This Web server launched on February 24, 1997
Copyright © 1997-2000 CIT, © 2001-2006 CIT Forum
Внимание! Любой из материалов, опубликованных на этом сервере, не может быть воспроизведен в какой бы то ни было форме и какими бы то ни было средствами без письменного разрешения владельцев авторских прав. Подробнее...