Logo Море(!) аналитической информации!
IT-консалтинг Software Engineering Программирование СУБД Безопасность Internet Сети Операционные системы Hardware
Архив форумов ЦИТФорума
Море(!) вопросов - Море(!) ответов
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Как правильно задавать вопросы

Сделаем образовательный канал?

 
Перейти:  
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Архив форумов ЦИТФорума -> Курилка
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Это предложение интересно?
Да
36%
 36%  [ 4 ]
Нет
45%
 45%  [ 5 ]
Мня все устраивает и так
18%
 18%  [ 2 ]
Всего голосов : 11

Автор Сообщение
Полянин М.А.



Зарегистрирован: 10.12.2004
Сообщения: 27
Откуда: Углич

СообщениеДобавлено: Пт Дек 10 2004 07:25    Заголовок сообщения: Сделаем образовательный канал? Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Лично меня запарила та фигня, которую упорно показывают по ящику: беспрерывные сериалы, типовые новости. Какая-то жизнь во сне. Никакой альтернативы.

Я попробую быть кратким, хотя много накопилось.
Можно конечно это не смотреть, но подобные передачи, как бы, смотрят и другие, особенно молодые люди и данные передачи однозначно формируют их отношение к жизни, а проживать потом всем рядом.

Поэтому предлагается создать возможность всем желающим получить информацию о том, что в жизни есть и человеческие интересы. Это тот тезис, ради которого копья ломаем. Заработать на этом нельзя принципиально.

Средством для этого может служить образовательный канал. Не олигархи могут такое сделать, видимо, только на базе интернета.

Для этого надо.
1. Создать инициативную группу из тех, кто разделяет идею о том, что с помощью образовательного канала можно наш тезис реализовать и готовых тратить на это часть своего свободного времени.

Для инициативной группы надо хотя бы 4-5 человек. И среди них необходимы специалисты, чтобы можно было услышать мнение:
[*]в области соответствия изложения нашему тезису;
[*]в области существующего образования - согласование материала со школьной программой и возрастными категориями;
[*]в области сетей и передачи данных - технические условия на возможный объем информации и требования к оборудованию для подключения пользователей к каналу независимо от социального статуса и финансовых возможностей;
[*]в области современной науки - основные позиции и направления в научных дисциплинах;
[*]в области популярного изложения - интересное изложение, категории в зависимости от уровня образования.

2. Определить порядок ее работы.
3. Определить примерную структуру канала и другие требования к каналу.
4. Затем наполнять каждое направление.

Разные вводные мысли про это можно почерпнуть здесь:
http://rusasis.narod.ru/0study

Если кого-то пугает, что некоммерческий канал не может развиваться, то напрасно. Есть примеры довольно больших и функционирующих программных систем под лицензией GPL.
Средняя эффективность этих программ достигает 70% от коммерческих, а в некоторых случаях эти программы (из-за открытости) позволяют их использовать там, где коммерческие использовать ненереально.

Короче, не так страшен черт, как его малюют.
Ищутся люди.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
qwery



Зарегистрирован: 14.11.2002
Сообщения: 394

СообщениеДобавлено: Пт Дек 10 2004 08:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

что то не совсем понял, чем теперешний интернет то не устраивает? вроде всё есть, если только поискать немного надо... и вообще какое видение этого "канала", конкретней, если можно!

конечно настоящее тв меня тоже не очень устраивает, но, как было подмечено, мы не олигархи....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алекс



Зарегистрирован: 25.06.2003
Сообщения: 2206
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Дек 10 2004 10:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Идея, конечно, хорошая, хотя и не новая. Но НА ВСЕ в нашей жизни нужны деньги! Затем, впятером поднять такое дело это, конечно, круто, но, на мой взгляд, не реально, а если и реально, то будет длиться до пенсионного возраста каждого, простите, члена этой группы. И как ты себе вообще все это представляешь, я так и не понял: типа, зашел в интернет на определенный сайт и понеслась? Или как? Направление, опять же, какое у канала? По любому, даже самому разнекоммерческому, каналу можно показывать такую чушь, что мама не горюй!
qwery, я так понял, что ему хочется что-то именно в виде вещания сделать, а не искать все самому. Передачу же не найдешь в сети, разве что ее запись! Но это я так понял.
_________________
Удачи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Полянин М.А.



Зарегистрирован: 10.12.2004
Сообщения: 27
Откуда: Углич

СообщениеДобавлено: Пт Дек 10 2004 20:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.

qwery Дек 10 2004 09:36 писал(а):
что то не совсем понял, чем теперешний интернет то не устраивает? вроде всё есть, если только поискать немного надо... и вообще какое видение этого "канала", конкретней, если можно!

Смотря для чего не устраивает. Если так полазить по нему - то очень устраивает, а по делу, так совсем не устраивает.
Кое что смотри про технические подробности.

qwery Дек 10 2004 09:36 писал(а):
конечно настоящее тв меня тоже не очень устраивает, но, как было подмечено, мы не олигархи....

Не боги горшки обжигают.

Алекс Дек 10 2004 11:55 писал(а):
Но НА ВСЕ в нашей жизни нужны деньги!

Не на все, как известно, Родину, например, за жевачку не продашь.
(Повторюсь) писал(а):
Есть примеры довольно больших и функционирующих программных систем под лицензией GPL.

Обратите внимание, я не то чтобы призываю всех выйти на субботник или установить всем программы под лицензией GPL.
Тот, кому не безразличен тезис, ради которого мы ломаем копья... вобщем прочитайте еще раз сами про это в начальном сообщении.

Алекс Дек 10 2004 11:55 писал(а):
Затем, впятером поднять такое дело это, конечно, круто, но, на мой взгляд, не реально, а если и реально, то будет длиться до пенсионного возраста каждого, простите, члена этой группы.

Теоретически - канал должен существовать всегда, пока есть причины, которые вызвали его к появлению.
Он задумывается как постоянно развивающийся и не силами инициативной группы, а теми, кто является специалистом в своей конкретной области. Инициативная группа должна только сделать зерно, из зародыша которого канал вырастет.

Алекс Дек 10 2004 11:55 писал(а):
И как ты себе вообще все это представляешь, я так и не понял: типа, зашел в интернет на определенный сайт и понеслась? Или как?

Эксплорер и html не обязательно использовать, но похоже. Подключился к каналу и смотришь, ищешь, и т.д. В частности смотри про технические подробности.

Алекс Дек 10 2004 11:55 писал(а):
Направление, опять же, какое у канала?

(Повторюсь) писал(а):
Поэтому предлагается создать возможность всем желающим получить информацию о том, что в жизни есть и человеческие интересы. Это тот тезис, ради которого копья ломаем. Средством для этого может служить образовательный канал.

Направление образовательного канала не буду повторять.

Алекс Дек 10 2004 11:55 писал(а):
По любому, даже самому разнекоммерческому, каналу можно показывать такую чушь, что мама не горюй!

Да. Это интересная административная проблема, как сформировать требования к каналу и правила для его функционирования, чтобы его основное назначение:
а) не трансформировалось в процессе его существования,
б) не зависело от конретных лиц,
в) а правила его функционирования:
по объему остались в разумных пределах,
могли изменяться в зависимости от окружающей обстановки,
были понятными для всех.
Есть определенные соображения на этот счет. Это решаемая проблема.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Пт Дек 10 2004 23:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чем не нравится Rambler-TV? Или канал Дискавери? А канал Культура?

Сдается мне вы слабо себе представляете что затеваете. Попробуйте сперва сделать что-то реальное. Например программу какую-нибудь сделать. А то замахнулись аж на канал. Эфирное время чем занимать будете? И кто за это будет платить?

Я помню еще советское телевидение. Когда с 9:00 до 16:00 по второму каналу крутили исключительно образовательные программы.

Сомневаюсь в реализации идеи. Будет потрачено много сил на создание всяческих планов, а результат будет ноль.

Кстати, откуда взята цифра 70% ? Нельзя ли узнать о методике подсчета? И огласите список больших программ, существующих под лицензией GPL? С Линуксом попутали? Так Линукс - это ядро.
Двигателем Линукса являются крупные производители дистрибутивов, которые зарабатывают деньги на поддержке. Без них Линукс бы постигла судьба OS/2 или BeOS.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Полянин М.А.



Зарегистрирован: 10.12.2004
Сообщения: 27
Откуда: Углич

СообщениеДобавлено: Сб Дек 11 2004 04:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.

>Попробуйте сперва сделать что-то реальное.
>Например программу какую-нибудь сделать.
Хорошо еще что не картошку копать.

>Чем не нравится Rambler-TV? Или канал Дискавери?
>А канал Культура?
Чем не устраивают? Либо это сериалы и типовые новости (см. первое сообщение), либо отсутствием возможности принимать.
Какнал Дискавери, на сколько мне известно, канал развлекательный с естественнонаучным уклоном - знание в перемешку с чипсами.
Плюс вы на этих каналах ничего не можете разместить и влиять на то, что они показывают. Это не ваши, а чьи-то закрытые каналы.
Плюс они не имеет в основе нашего главного тезиса.
Различия вполне очевидны.

>Сомневаюсь в реализации идеи.
Сомневайтесь на здоровье. Конфуций, вот, говорил, что это, мол, путь к истине.

Но он имел в виду рациональные сомнения, а не такие:
>откуда взята цифра 70% ? Нельзя ли узнать о методике подсчета?
Хотите перепроверить?

Можно. Есть задачи:
а) прочитать файл,
б) сделать копию винта,
в) ну и т.д., (очень большой перечень)
Выполняете ее на софте под GPL, +2 в его рейтинг.
Выполняете ее на коммерческом софте, +2 в его рейтинг.
Если задача очень важная, т.е. очень помогло ее решение и решается она только одним видом софта, +1 в рейтинг.
Если при выполнении столкнулись с маразматическими пользовательскими неудобствами, типа бэкспэйс не работает в стороке редактирования, -1 в ретинг.
Если при выполнении столкнулись с некачественно написанным софтом мешающим решить задачу - регулярно ошибки выполнения, подвисания всей системы, -1 в ретинг.
Потом сравниваете чиселки между собой.
Оплату софта такой рейтинг не учитывает, считаем что триал-период.
Сложности настройки софта такой рейтинг не учитывает, считаем что как надо сделать - описано, надо только найти где и сделать.

>И огласите список больших программ GPL ... это ядро.
Ну-ну. Нет нужды здесь спорить о ядрах.
Если интересно, можете посетить, например:
http://www.gnu.org/software/
http://www.kernel.org/
И даже поучаствовать:
http://developer.berlios.de/

>Двигателем Линукса являются крупные производители дистрибутивов
Да хоть ветер. Главное, что есть и доступно. Надеюсь вы не хотите сказать, что все затевалось ради продаж CD, главное содержимое которых все _вправе_ копировать как хотят?
Мне кажется, что много значит именно наличие людей, которые готовы писать под GPL. Это и есть основной двигатель.
Если они еще как-то продают то, что собирают вместе - да пожалуйста (продавать само то, что под GPL, нельзя).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Сб Дек 11 2004 12:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гм... Я не очень понимаю о чем речь.

Смешали все на свете и видение какое-то.... Не далее собственного носа.

Вернемся в начало. Вы хотите создать образовательный канал. Так?
Идея хорошая и правильная.
Далее вы предполагаете, что 3-4 человека, которые войдут в инициативную группу справятся с этой задачей. Т.е. все придумают, найдут деньги, то, сё и будет все хорошо. Здесь меня посещают сомнения, я их выражаю, а вы вместо того, чтобы их аргументировано развенчать несете какую-то пургу. Ваша система подсчета 70% вызывает недоумение. Дайте хоть один расчет по вашей методике, для образца. Почему вы предлагаете посчитать мне самому? Я не понял вашей методы. Дайте образец!

Ладно, хорошо. Вы найдете людей, которые имеют стадильный доход и кучу свободного времени для вашего проекта. А как быть с развитием проекта? Кто будет осуществлять финансовую поддержку?
Например сайт kernel.org поддерживает HP, Transmeta, ISC. Они зарабатывают на Линуксе. HP лидер продаж железа для Linux-серверов, Transmeta выпускает свой процессор, ISC пишет ПО и зарабатывает на поддержке.
А вас кто поддержит? Вы изучали этот вопрос?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Полянин М.А.



Зарегистрирован: 10.12.2004
Сообщения: 27
Откуда: Углич

СообщениеДобавлено: Вс Дек 12 2004 08:48    Заголовок сообщения: Недоумевайте на здоровье. Ответить с цитатой

Здравствуйте.

and3008 Добавлено: Сб Дек 11 2004 13:46 писал(а):
Здесь меня посещают сомнения, я их выражаю, а вы вместо того, чтобы их аргументировано развенчать несете какую-то пургу.
Отвечать вам не на что и доказывать вам прописные истины я не буду. Тут проблемы с логическим мышлением.
and3008 Добавлено: Сб Дек 11 2004 13:46 писал(а):
Например сайт kernel.org поддерживает HP, Transmeta, ISC. Они зарабатывают на Линуксе.
Предположим, что одну из программ, распространяемых под лицензией GPL, поддерживает компания Х. Далее вы делаете вывод о том, что без поддержки эта одна программа не может существовать. Далее вы делаете вывод о том, что все программы GPL не могут существовать без поддержки.
Вам нужен этот канал, некоторые его части.

and3008 Добавлено: Сб Дек 11 2004 13:46 писал(а):
Гм... Я не очень понимаю о чем речь. Смешали все на свете
Что именно непонятно? Попробуйте внимательней прочитать. Вы, видимо, с таким каналом связываете только форму - телевизор, а не его смысл.

and3008 Добавлено: Сб Дек 11 2004 13:46 писал(а):
Далее вы предполагаете, что 3-4 человека, которые войдут в инициативную группу справятся с этой задачей.
С какой задачей? Этой группе надо решить только задачи инициативной группы.
Очевидно, что делаются предположения о том, что есть люди, специалисты в своей области, которые будут поддерживать существование своего раздела, но будут ограничены общим подходом, который выработает инициативная группа. Здесь очень похоже на разработку софта под GPL.

and3008 Добавлено: Сб Дек 11 2004 13:46 писал(а):
Ваша система подсчета 70% вызывает недоумение.
Да и пожалуйста. Недоумевайте на здоровье. Если не согласны, можете пересчитать и предъявить доказательства моей неправоты, можете использовать и иную методику.
Только что вы этим докажете, что нет примеров работающих систем? Ну пусть наша будет первой в своем роде.

and3008 Добавлено: Сб Дек 11 2004 13:46 писал(а):
Т.е. все придумают, найдут деньги, то, сё и будет все хорошо. А вас кто поддержит? Вы изучали этот вопрос?
От помощи никто не отказывается, если это не приводит к смене нашего тезиса. Пока оказывать помощь нечему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Просто гость
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Дек 12 2004 14:12    Заголовок сообщения: Re: Недоумевайте на здоровье. Ответить с цитатой

Полянин М.А. писал(а):
Что именно непонятно? Попробуйте внимательней прочитать. Вы, видимо, с таким каналом связываете только форму - телевизор, а не его смысл.

Тогда имеется в виду информационный образовательный портал. Коих на просторах инета... Много, в общем...
Извините за нескромный вопрос... Вам курсовик или диплом надо сделать? Confused
Вернуться к началу
Полянин М.А.



Зарегистрирован: 10.12.2004
Сообщения: 27
Откуда: Углич

СообщениеДобавлено: Вс Дек 12 2004 16:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Просто гость Добавлено: Вс Дек 12 2004 15:12
писал(а):
Тогда имеется в виду информационный образовательный портал. Коих на просторах инета
Вы сами то пытались пользоваться тем, что есть на просторах интернета, чем-то конкретным, а не в общем?
Что касается портала, то предлагается принципиально не веб-странички. Общего у них не более, чем между вебом и интернетом. Смотрите в частности про технические подробности.

Просто гость Добавлено: Вс Дек 12 2004 15:12
писал(а):
Вам курсовик или диплом надо сделать?
Нет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Вс Дек 12 2004 17:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да... С таким подходом далеко не уедешь.

Мне эта тема более не интересна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Полянин М.А.



Зарегистрирован: 10.12.2004
Сообщения: 27
Откуда: Углич

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13 2004 06:18    Заголовок сообщения: До свидания, and3008 Ответить с цитатой

Здравствуйте.

И до свидания, and3008. Сделайте лучше. Все будут только рады.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
BBC



Зарегистрирован: 13.12.2004
Сообщения: 6
Откуда: ..иденцово

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13 2004 23:26    Заголовок сообщения: я вот думаю.... Ответить с цитатой

....бухнуть в проект кучу бобла можно...ну скажем ради тщеславия...
и пусть другие думают что угодно...им это не по силам....
....это я к тому ...что можно бесконечно долго изобретать велосипед
и пытаться найти рациональное решение и оправдание своим телодвижениям....я вот слушаю радио например...может и Вам попробовать и сразу решение проблемы...Учиться это святое и это
ИНДИВИДУАЛЬНО и не одной прогр. по ящику ......а для тех кому
нужен лишь толчек для начала самоанализа, эта затея явно слишком
помпезна (ТВ канал) , ....вот и поучавствовал.сенкс
_________________
...и на фига оно мне это надо ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алекс



Зарегистрирован: 25.06.2003
Сообщения: 2206
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Дек 14 2004 14:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полянин М.А. писал(а):
Алекс Дек 10 2004 11:55 писал(а):
Но НА ВСЕ в нашей жизни нужны деньги!

Не на все, как известно, Родину, например, за жевачку не продашь.

С этим согласен (хоть и есть, к сожалению, очень много примеров противоположного мнения), но не стоит путать божий дар с яичницей!
Что ж, желаю успехов на этом тернистом пути! Я постараюсь больше не захламлять твои темы своими высказываниями.
И еще один совет, на последок: не надо всех несогласных с твоей точкой зрения определять, как недалеких, неумных, некомпетентных и пр. Это не лучший способ доказать правильность своих идей...
_________________
Удачи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Полянин М.А.



Зарегистрирован: 10.12.2004
Сообщения: 27
Откуда: Углич

СообщениеДобавлено: Вт Дек 14 2004 16:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Цитата:
Что ж, желаю успехов на этом тернистом пути! Я постараюсь больше не захламлять твои темы своими высказываниями.
Мы теряем искренних поклонников. Плохо.

Алекс Добавлено: Вт Дек 14 2004 15:28 писал(а):
И еще один совет, на последок: не надо всех несогласных с твоей точкой зрения определять, как недалеких, неумных, некомпетентных и пр. Это не лучший способ доказать правильность своих идей...
Это вероятно про фразу:
>Вам нужен этот канал, некоторые его части.
Во-первых, это очень грубая логическая ошибка, приводящая к заведомо неправильному результату, не имеет отношения к умности или не умности, ни к согласию с точкой зрения и тем более к доказыванию. Такими способами можно доказать все что угодно.
Ну а форма, в которой я на нее указал такая от того, что мне кажется, господин пытается ввести в заблуждение намеренно, проводя некорректные сравнения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Алекс



Зарегистрирован: 25.06.2003
Сообщения: 2206
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Дек 14 2004 17:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Говорил, что не буду, но раз уж спрашивают, то надо ответить...
Полянин М.А. писал(а):
Мы теряем искренних поклонников. Плохо.

Может нужен другой подход?
Алекс Добавлено: Вт Дек 14 2004 15:28 писал(а):
И еще один совет, на последок: не надо всех несогласных с твоей точкой зрения определять, как недалеких, неумных, некомпетентных и пр. Это не лучший способ доказать правильность своих идей...
Это вероятно про фразу:
>Вам нужен этот канал, некоторые его части. ... [/quote]
Нет, это про фразу:
Цитата:
Цитата:
and3008 Добавлено: Сб Дек 11 2004 13:46 писал(а):
Здесь меня посещают сомнения, я их выражаю, а вы вместо того, чтобы их аргументировано развенчать несете какую-то пургу.

Отвечать вам не на что и доказывать вам прописные истины я не буду. Тут проблемы с логическим мышлением.

Потому и теряем...
_________________
Удачи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Полянин М.А.



Зарегистрирован: 10.12.2004
Сообщения: 27
Откуда: Углич

СообщениеДобавлено: Сб Дек 18 2004 08:32    Заголовок сообщения: Есть Faq Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Чтобы уменьшить количество недопониманий, я опубликовал своеобразный FAQ, если хотите, посмотрите, (ссылка 'FAQ').
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Nicola



Зарегистрирован: 20.12.2003
Сообщения: 606

СообщениеДобавлено: Сб Дек 18 2004 12:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Г-н Полянин М.А. Вы представляетесь мне как закоренелый демагог. Ни один вопрос, заданный в данной теме, не был Вами конкретно освещён. Я не понимаю кто будет вести передачи, откуда будет взят материал, кто его будет готовить, оборудование (отнють не дешёвое) не распространяется по GPL лицензиям, оно продаётся в магазинах. Сколько денег будет получать инициативная группа? Что за передачи будут идти по этому каналу?
Вот вы сейчас хоститесь на народе, да это бесплатно. Вы намереваетесь и далее с него передачи вести? Г-н Полянин М.А. вы в своём уме? Вопросы and3008 очень резонны. В них в первую очередь присутствует здравый смысл. В ваших же ответах я его пока не вижу. Скажите, вы свой сайт что-ли раскручиваете таким образом?
Ваши предложения интересны, но ИМХО не реализуемы. Что бы я хотел видеть: Развёрнутый план от и до. Что как будет реализованно. Вот тогда многоуважаемые участники форума смогут ответить Вам по существу.

А в данном случае ваши слова как минимум останутся словами, а по хорошему это демагогия.

Когда вы приходите в банк за кредитом вы же не говорите "вот я тут задумал кое что, бла-бла, но объяснять откуда я возьму деньги чтоб расплатиться с вами я не буду потому как это прописные истины". Вот и здесь получается тоже самое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Полянин М.А.



Зарегистрирован: 10.12.2004
Сообщения: 27
Откуда: Углич

СообщениеДобавлено: Вс Дек 19 2004 07:28    Заголовок сообщения: STFF Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Пишет нам 'Nicola' из Москвы. К сожалению, он не указал своего имени отчества. Я прочитал ваши конкретные предложения и могу сказать только одно: у нас с вами просто религиозные разногласия.

Вы относитесь к группе существ, которые считают, что для того, чтобы достигнуть своего все средства хороши, а не использует их либо больной, либо глупый.
Ну и далее в ваш адрес я не буду высказываться, т.к. это случай типовой. Я только напомню, что есть и иное мнение на этот счет.
Помните, как баба в "мастере и маргарите": "покайся, иваныч, тебе же скидка будет", а он ей: "ууу, дура проклятая".

>Вот тогда многоуважаемые участники форума
>смогут ответить Вам по существу.
Но есть такое маловероятное событие, что господин просто искренне заблуждается и возмущен моим безответственным и наглым поведением.
Поэтому я прошу господина обратить внимание на тему на верху: 'Как правильно задавать вопросы', а я отвечу в стиле этой темы STFF(AQ).

Я буду радостно приветствовать все контретные вопросы и предложения от всех, кого эта тема действительно интересует.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Andrew Grekhov
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Дек 20 2004 09:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И раз в пол года воз рождается Гоша...

Извините, если обидел.
Сам лозунг неплох, остальное
(реализация) просто NONE. Sad
Вернуться к началу
Гость






СообщениеДобавлено: Пн Дек 20 2004 16:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.

С интересом послушаю про лучший вариант.
Вернуться к началу
Nicola



Зарегистрирован: 20.12.2003
Сообщения: 606

СообщениеДобавлено: Пн Дек 20 2004 16:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Пишет нам 'Nicola' из Москвы. К сожалению, он не указал своего имени отчества

Написал бы если на то были бы требования форума, а так как хочу так и представляюсь. Не вам меня за это судить. Никто не даёт гарантий что ваши ФИО совпадают с вашими паспортными данными.

Цитата:
Вы относитесь к группе существ, которые считают, что для того, чтобы достигнуть своего все средства хороши, а не использует их либо больной, либо глупый.

Будьте любезны не называть меня существом. Кроме того не стоит рассуждать чего я достигаю и какими целями. Вы конечно цели то указали, но вот способов решения я не вижу вообще.
Цитата:
Ну и далее в ваш адрес я не буду высказываться, т.к. это случай типовой

Мне кажется что моё мнение довольно схоже с мнением здесь высказавшихся. А то что вы не хотите ответить на мои вопросы снова подтверждает мои опасения что вы теоретик, а не практик и не представляете даже отдалённо реализацию и цену своего задуманного проекта.
Цитата:
Но есть такое маловероятное событие, что господин просто искренне заблуждается и возмущен моим безответственным и наглым поведением.

Я возмущён только одним. Тем, что вы не утруждаетесь отвечать по существу на вопросы форумчан.

Цитата:
Поэтому я прошу господина обратить внимание на тему на верху: 'Как правильно задавать вопросы'

Не надо меня тыкать в RTFM, вопрос то задали вы.

Цитата:
а я отвечу в стиле этой темы STFF(AQ).

Что это вы всё тычете на свой сайт? Там даже ссылок нет (или может написано криво что у меня не отображается) Rolling Eyes И зачем так много ссылок на всякие считалки заходов? У меня между прочим они не работают, фаервол всё хорошо режет. Laughing
Цитата:
Я буду радостно приветствовать все контретные вопросы и предложения от всех, кого эта тема действительно интересует.

Все вопросы я уже задал. Ни на один не получил нормального ответа. Дальше что?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Полянин М.А.



Зарегистрирован: 10.12.2004
Сообщения: 27
Откуда: Углич

СообщениеДобавлено: Ср Дек 22 2004 03:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Nicola Добавлено: Пн Дек 20 2004 17:57 писал(а):
А то что вы не хотите ответить на мои вопросы снова подтверждает мои опасения.
вы не утруждаетесь отвечать по существу.
Ни на один не получил нормального ответа.
Понимаете ли, я не очень представляю себе то, каким образом ваши конкретные вопросы относятся к тому, что написано в ФАКУ и предложено мной.
Если вы все же желаете что-либо выяснить именно по вопросу этого канала, вам придется провести некоторую работу и как минимум прочитать то, что уже написано в ФАКУ, я не смогу ответить понятнее, чем уже ответил.
Далее, если непонятность сохранилась, вам следует задать вопрос именно в терминах того, что уже описано в ФАКУ, например, приводится недостаток html, это вам непонятно и вы объясняете почему не понятно и как должно быть.

С наилучшими пожеланиями.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Nicola



Зарегистрирован: 20.12.2003
Сообщения: 606

СообщениеДобавлено: Ср Дек 22 2004 08:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня ваш "ФАКУ" не работает! Там ссылок нет. У вас там всё нормально сделано. Народ, к кого этот "ФАКУ" открылся?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Полянин М.А.



Зарегистрирован: 10.12.2004
Сообщения: 27
Откуда: Углич

СообщениеДобавлено: Чт Дек 23 2004 04:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Цитата:
У меня ваш "ФАКУ" не работает!
Я вам оттуда скопирую некоторое, Общие вопросы. Хотя вряд ли даже это хорошо.

FAQ.

Общие вопросы.
--------------------------------------------------------------------------------
С чего начать? Как воспользоваться услугами канала?
Чем канал отличается от кольца сайтов веб?
Чем канал отличается от телеканала?
Какие цели преследует канал?
Как принять участие в судьбе канала?
Кто владелец проекта и какова форма владения?

--------------------------------------------------------------------------------
Q: С чего начать? Как воспользоваться услугами канала?
A: На настоящий момент образовательный канал находится в стадии создания.
Посмотрите ответы на вопросы о том, что дает этот образовательный канал своим пользователям, чем он отличается от того, что уже существует.
Если вас это заинтересует, вы можете принять участие в его судьбе, посмотрев ответы на вопросы о том, как принять участие в работе канала.
Q: Чем канал отличается от кольца сайтов веб?
A: Существенные отличия заключаются в том, что образовательный канал:
не представляет из себя произвольную совокупность информации, доступную через http и TCP/IP;
не является совокупностью веб-сайтов, которые созданы по определенным правилам, клиент не основан на http-браузере и похож на кольцо веб-сайтов не больше, чем сеть веб сайтов на сеть файловых ftp серверов.
Q: Чем канал отличается от телеканала?
A: Существенные отличия заключаются в том, что образовательный канал:
использует в качестве приемника компьютер, а не телевизор;
является интерактивным, пользователь управляет тем, что и как ему смотреть, сам составляет программу, но не исключает и пассивного получения составленной кем-то программы;
позволяет общаться с авторами информации и другими пользователями этой информации, чтобы решить вопросы, связанные с этим материалом;
позволяет самому стать автором материала.
Q: Какие цели преследует канал?
A:
Основа существования
Неизменной основой существования канала является утверждение о том, что образовательный канал должен давать возможность всем желающим получить информацию о том, что в жизни есть и человеческие интересы:
заповеди бога,
идеалы социальной справедливости,
научный метод познания окружающего мира;
т.е. что в жизни есть не только то, что показывают по телевизору и то, что можно увидеть вокруг себя и что она не ограничивается отправлением естественных надобностей, должен помогать людям учиться думать.
Возможно это покажется оторванным от практики, но все, что происходит в пределах канала не может противоречить этому лозунгу по смыслу.
Целостная система
Канал предназначен для свободного обмена и распространения информации, независимо от каких-либо иных ограничений, будь то регион проживания, социальный статус, количество имущества и прочего, если информация:

удостоверена подписью автора (что позволит исключить анонимные источники и пути прохождения информации, позволит контролировать соблюдение правил);
упорядочена, структурирована и предназначена для интеграции с существующей информацией канала как единое целое (что позволит организовать эффективный поиск, избежать рекламных блоков и просмотра ненужной информации).
Открытая система
Канал предназначен для того, чтобы каждый человек мог:

найти то, что ему нужно и общаться со специалистами по данной проблеме;
высказать то, что считает правильным для тех, кто интересуется данной проблемой, независимо от того, кому принадлежит канал;
влиять на управление работой канала, знать правила его функционирования и участвовать в обсуждении вопросов его развития.
Канал ориентирован на то, что у него будут реальные пользователи с реальными техническими возможностями для подключения к каналу.
Отношение к тому, что уже есть
Канал предназначен для того, чтобы устранить прочие недостатки существующих информационных систем, которые были выявлены на практике их использования и которые существенно препятствуют использованию информационных систем.

Q: Как принять участие в судьбе канала?
A: Это можно сделать несколькими способами:


Рассказать об этом проекте другу.
Например, прямо сейчас напишите вашему знакомому письмо, в котором расскажите ему про этот канал.
О том, что каждый может повлиять на организацию проекта, принять участие в проекте, общаться с единомышленниками по своим увлечениям или по своей работе, получить доступ ко всему многообразию информации из всех регионов страны.


Внести предложения по работе канала.
Ознакомившись с целями и задачами канала, с решенными задачами, с текущими проблемами, которые решаются инициативной группой и с существующим направлением работ, вы можете внести свои предложения по любым аспектам работы канала.
Для этого опишите эти предложения в письме, кликнув на ссылку 'пишите нам' или пройдя по ссылке 'Форум'.


Войти в состав инициативной группы.
Если простого внесения предложений вам не достаточно и вы хотите еще более активно влиять на то, каким будет канал, вы можете принять участие в работе инициативной группы.
Посмотрите ответы на вопросы о том, как принять участие в работе инициативной группы.


Подготовить информационные материалы для канала.
Ознакомившись с уже выработанными требованиями для материалов канала и их оформлению, вы можете начать готовить материалы для такого канала, оформлять их по существующим требованиям.


Принести компьютер в каждый дом.
Если вы богатый человек и можете позволить себе такой риск, как разработка и производство подходящей для канала вычислительной машины, то это то, что надо сделать.
Практически в каждом доме есть телевизор, но не в каждом доме есть компьютер. Причинами этого являются существенно высокая стоимость компьютера, пригодного для работы на нем современного программного обеспечения и не очень ясные для людей, далеких от вычислительной техники, возможности применения такого компьютера в домашнем хозяйстве.

Канал ориентируется на некоторую минимальную вычислительную мощность приемника, на котором можно будет работать.
На настоящий момент в продаже нет компьютера, соизмеримого по стоимости с распространенными телевизорами и который был бы пригоден для целей канала.

Такой компьютер в минимальной конфигурации как минимум должен иметь возможность:

подключения к каналу по телефонной линии;
справляться с вычислительными задачами канала;
использования в нем стандартных для ПК устройств для возможного дальнейшего дополнительного увеличения его производительности.
Наличие софта с открытым исходным кодом позволит в большинстве случаев решить проблему с программным обеспечением, необходимым для подключения к каналу такого компьютера.

Q: Кто владелец проекта и какова форма владения?
A:
Управление проектом осуществляет инициативная группа.
Информация, которая в нем находится, является общедоступной и распространяется под лицензией аналогичной GPL (посмотреть вариант лицензии).
Проект формирует из этой информации целостную систему и полученное составное произведение также распространяется под лицензией аналогичной GPL.
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Andrew Grekhov
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Дек 24 2004 06:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Знаете вообщето в MSIE
есть встроенное ограничение посещаемости сайтом (порно,насилие...)

Когда вы реализуете свою идею
компьютер необходимый вам можно будет просто подобрать на свалке.

Теперь по теме!
Есть люди страдающие примерно той же хуйнёй, так вот вы свою идею сможете реализовать только в том случае, если они реализуют свою.
Итак книга
А.М.Казанцев "Искуственный интелект:
есть выход из пупика и разработка идей". Если не сможете купить есть
E-mail автора: soankaz (at)vt.cs.nstu.ru
Ну и ещё один E-mail человека продвигающего теже разработки:
melfimov(at)mail.ru

И пока с ними не перепишитесь,
здесь просьба не появляться, я проверю! Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Полянин М.А.



Зарегистрирован: 10.12.2004
Сообщения: 27
Откуда: Углич

СообщениеДобавлено: Вт Дек 28 2004 01:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Я переписался, поэтому позволю себе появиться.
Там есть замечательный сайт: "Выход из системного кризиса. Основные постулаты".

К сожалению, это немного не соответствует теме - информационно-образовательную сеть в каждый дом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
bary



Зарегистрирован: 22.05.2002
Сообщения: 453
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09 2005 10:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полянин М.А. писал(а):
Вы сами то пытались пользоваться тем, что есть на просторах интернета, чем-то конкретным, а не в общем?

Всегда пользуюсь citforum.ru в работе оч сильно помогает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора MSN Messenger
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Янв 10 2005 22:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бред. Обычный бред.

Ну да ладно. Пусть бредит дальше.

Дружеский совет: Если хотите добиться личных успехов - идите в маркетологи. У вас получится, я в этом уверен. Искуством "вешать лапшу на уши" вы владеете в совершенстве. В ряде профессий это обязательная часть!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Полянин М.А.



Зарегистрирован: 10.12.2004
Сообщения: 27
Откуда: Углич

СообщениеДобавлено: Чт Янв 13 2005 16:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Цитата:
Бред. Обычный бред.
Ну да ладно. Пусть бредит дальше.
Кто бредит то? Если я, то вы забыли добавить такой весомый аргумет " это знают абсолютно все".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Nicola



Зарегистрирован: 20.12.2003
Сообщения: 606

СообщениеДобавлено: Пт Янв 14 2005 10:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Г-н Полянин М.А. вы бредите и это уже ясно всем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Полянин М.А.



Зарегистрирован: 10.12.2004
Сообщения: 27
Откуда: Углич

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15 2005 09:08    Заголовок сообщения: не родись красивым, а родись счастливым Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Хоть это и оффтопик, но правду говорят: не родись красивым, а родись счастливым.

Родился бы я счастливым, то ползал бы по всем форумам, называл бы всех идиотами производящими бредятину и был бы уважаемым и благопристойным членом общества, а не гнездилищем порока.

Эта квинтэссенция силы и разума, которую тут демонстрировал товарищ просто поразительна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Nicola



Зарегистрирован: 20.12.2003
Сообщения: 606

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18 2005 08:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Родился бы я счастливым

А Вы, видимо, родились красимыми Smile

Цитата:
то ползал бы по всем форумам, называл бы всех идиотами производящими бредятину и был бы уважаемым и благопристойным членом общества

чем Вы (ИМХО) и занимаетесь.

Код:
 а не гнездилищем порока.

С каким пафосом это сказано! Прям муражки бегут... вы случайно не пропагандируете альтернативное направление в религии?

Цитата:
Эта квинтэссенция силы и разума, которую тут демонстрировал товарищ просто поразительна.

1. К кому Вы обращаетесь?
2. Вы философ по образованию?

А если вспомнить что Вы написали:
Цитата:
не родись красивым, а родись счастливым.

Ни одного слова про ум здесь не сказано... Вы, видимо умным себя не считаете.

Хорошо. Допустим я хочу войти в группу и трудиться на благо общего дела. Что мне придётся делать и сколько времени у меня будет это отнимать и ещё у меня есть материальная заинтересованность. Просьба ответить по существу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
GREA



Зарегистрирован: 14.05.2003
Сообщения: 758
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18 2005 09:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Много слов, мало дела.
Вот КОНКРЕТНЫЕ вопросы:

Что уже реализовано.
Сколько человек уже входит в инициативную группу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18 2005 21:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

GREA, ты зря это спросил. Ща Полянина тебя пошлет куда-нито в Инет, мол там все есть, а реально там пшик. А на твой вопрос почему там пшик он скажет, что ты бестолочь, читать не умеешь и вообще не играй в мои игрушки.

Кого-то мне эта Полялина напоминает... Уж не Новодворскую ли... Только в молодости. На лицо все признаки. Безумная идея, желание всех объединить для ее решения, но люди почему-то не идут. Тогда начинаем поливать грязью этих самых, неразделяющих ее мнение, людей. И не важно, говорят они что-то дельное или или нет. Она их обольет весьма интелектуальными выражениями. Пусть подавятся, а она останется белая и пушистая.

В общем ощущение дежавю при заходе в эту тему меня не покидает до сих пор. Слежу за темой исключительно из психологического интереса, содержание первоначальной идеи мне уже ни к чему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GREA



Зарегистрирован: 14.05.2003
Сообщения: 758
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18 2005 22:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет уж, пусть не отсылает, а лично ответит.
Вопросы самые по существу, которые вроде бы никто еще не задавал.
Ответы покажут насколько далеко он уже зашел в своей... э... задумке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Полянин М.А.



Зарегистрирован: 10.12.2004
Сообщения: 27
Откуда: Углич

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19 2005 11:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Цитата:
Допустим я хочу войти в группу и трудиться на благо общего дела
Подобное желание означает, что вы разделяете цели, которые преследует данный проект и средства, которыми это делается.

Цели очень просты: устранить те недостатки, которые существуют в сети сейчас и затрудняют ее использование, эти недостатки описаны в ФАКУ.
Кратко эти недостатки в том, что:
а) сеть не приспособлена под российские реалии, еще очень долго большинство граждан смогут:
- к ней подключаться исключительно по телефонному каналу;
- использовать дешевые и низкопроизводительные машины;
б) сеть имеет проблемы интернационального характера, сеть:
- не имеет индексации всей информации, которая в ней размещена;
- не имеет упорядочивания всей информации в структуры по разным признакам;
- полна лишней информации, в виде рекламы, спама, недобросовестной и ненадежной информации;
- представление информации на страницах и т.п. не создается с учетом какого-то обобщенного способа ее восприятия, подобно GUI для обычных программ.

Средства.
Ясно, что проблемы эти можно исправить только средствами, которые есть в распоряжении (линии связи и благосостояние граждан следует считать величинами неподвластными изменению).

Цитата:
Что мне придётся делать
Все зависит от того, что вы умеете. Пока нет основных итоговых требований для такой сети, можно только войти в инициативную группу.
Там есть такие группы задач: аппаратная, программная, организационная и административная. Что вы можете?

Цитата:
сколько времени у меня будет это отнимать
Сколько времени выделите, столько это и будет отнимать.

Цитата:
у меня есть материальная заинтересованность
Не очень ясна в чем именно ваша заинтересованность, как вы ее себе представляете. Возможность хорошего обмена информацией есть товар, услуга. Кто и чем за это заплатит?

Во-первых, есть те, кто заинтересован в размещении своей информации в такой сети без мусора, они и оплачивают своим временем и трудом создание своего информационного материала в рабочей сети.
Во-вторых, есть те, кто заинтересован в доступе к информации, они оплачивают свое подключение к рабочей сети с помощью своих местных средств.
В-третьих, есть необходимость вести минимальную административную работу в рабочей сети по поддержанию новых размещаемых материалов. Тут могут быть разные случаи.

В-четвертых, есть те, кто может потратить свое время и труд на минимальную организационную работу по поддержанию работы сети, которая заключается в составлении правил ее функционирования - это инициативная группа.

Цитата:
Что уже реализовано.
Официально реализовано ровно столько, чтобы можно было начать работу инициативной группы. Неофициально подготовлено больше.

Цитата:
Сколько человек уже входит в инициативную группу.
Есть трудности с подбором людей в инициативную группу и в нее гордо вхожу я один. Даже те, кто выражает готовность, после раздумий отказываются, по разным причинам.
К сожалению, я пока слегка занят и все, что могу сделать для набора инициативной группы, это поместить объявление в интернет, что может быть не очень эффективно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Diz



Зарегистрирован: 26.01.2005
Сообщения: 25

СообщениеДобавлено: Чт Янв 27 2005 15:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ГЫ-ГЫ. Больше сказать нечего Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Полянин М.А.



Зарегистрирован: 10.12.2004
Сообщения: 27
Откуда: Углич

СообщениеДобавлено: Сб Янв 29 2005 05:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Цитата:
ГЫ-ГЫ. Больше сказать нечего
Вот, сказал так сказал. Этож вам не не какой то там фиг в стакане, а ГЫ-ГЫ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vorchun



Зарегистрирован: 17.12.2004
Сообщения: 1
Откуда: msk

СообщениеДобавлено: Вс Янв 30 2005 19:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полянин М.А. писал(а):

Цели очень просты: устранить те недостатки, которые существуют в сети сейчас и затрудняют ее использование, эти недостатки описаны в ФАКУ.

Не совсем понял из предыдущих постов. Это альтернатива интернету? Или просто какой-то сайтик?

Полянин М.А. писал(а):

Кратко эти недостатки в том, что:
а) сеть не приспособлена под российские реалии, еще очень долго большинство граждан смогут:
- к ней подключаться исключительно по телефонному каналу;
- использовать дешевые и низкопроизводительные машины;

А к Вашей сети они как будут подключаться? Confused
И какие машины использовать? Н-да, осталось придумать новый способ хранения и передачи данных...
Вообще-то, и сейчас нет никаких препятствий для работы в инете на "четверках" и "пеньках"...

Полянин М.А. писал(а):

б) сеть имеет проблемы интернационального характера, сеть:
- не имеет индексации всей информации, которая в ней размещена;

ВСЕЙ??? Оригинально... Типа "каталог интернета" Confused

Полянин М.А. писал(а):

- не имеет упорядочивания всей информации в структуры по разным признакам;
- полна лишней информации, в виде рекламы, спама, недобросовестной и ненадежной информации;

О-па. А как Вы будете устанавливать добросовестность и надежность информации??? Она с Ваших позиций будет таковой...

Полянин М.А. писал(а):

- представление информации на страницах и т.п. не создается с учетом какого-то обобщенного способа ее восприятия, подобно GUI для обычных программ.

Бррррррррр... Вы это о чем??? Текст, картинки, клипы. Куда уж иначе. "GUI для обычных программ" тоже разный бывает. Извините, но это бред какой-то...

Полянин М.А. писал(а):

Цитата:
Что мне придётся делать
Все зависит от того, что вы умеете. Пока нет основных итоговых требований для такой сети, можно только войти в инициативную группу.

Угу... И что в ней делать? Пиво пить? "Пойди туда, не знаю, куда. Принеси то, не знаю, что". Вы собираетесь руководить неизвестно чем?

Полянин М.А. писал(а):

Цитата:
сколько времени у меня будет это отнимать
Сколько времени выделите, столько это и будет отнимать.

Т.е. изначально закладывается нестабильность работы? Зависимость от отдельных людей?

Полянин М.А. писал(а):

Не очень ясна в чем именно ваша заинтересованность, как вы ее себе представляете. Возможность хорошего обмена информацией есть товар, услуга. Кто и чем за это заплатит?

Ну, например, пользователи... Почему бы нет? Вот только зачем им будет нужна такая сеть...

Полянин М.А. писал(а):

Во-первых, есть те, кто заинтересован в размещении своей информации в такой сети без мусора, они и оплачивают своим временем и трудом создание своего информационного материала в рабочей сети.

Н-да, все бесплатно... Вот только денежки все равно будут нужны -> реклама -> тот же мусор.

Полянин М.А. писал(а):

Во-вторых, есть те, кто заинтересован в доступе к информации, они оплачивают свое подключение к рабочей сети с помощью своих местных средств.

Хм... ну-ну... А вроде как денежек нет...

Полянин М.А. писал(а):

В-четвертых, есть те, кто может потратить свое время и труд на минимальную организационную работу по поддержанию работы сети, которая заключается в составлении правил ее функционирования - это инициативная группа.

Это не инициативная группа, а административная. И собираться она должна уже после развертывания и начала функционирования.

Поэтому тут к Вам такое отношение. Вы сами не можете сказать точно, что Вы хотите сделать. Никаких требований. Ссылаетесь на какую-то административную группу, т.е. на себя же... Такое ощущение, что охота сваять что-то большое и чистое и большая охота поруководить...

Можете обратиться в правительство или гос. думу. Им как раз не нравится "всякая вредная информация" в инете. Они будут только рады построить что-то свое, чистое и непорочное...
_________________
Best regards
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Янв 31 2005 23:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ить я ему советовал идти в маркетологи. У него огромный талант пропадает.
Талант "вешать лапшу на уши" и талан в "продаже снега эскимосам".

Благодарю Ворчуна за расклад по полочкам. Ты скомпилировал и материализовал мои сомнения. СПАСИБО!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Полянин М.А.



Зарегистрирован: 10.12.2004
Сообщения: 27
Откуда: Углич

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07 2005 03:21    Заголовок сообщения: Обновления в FAQ Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Для наших беспристрастных и неутомимых истребителей бредовых и полностью бредовых идей:
Восемь.

Для всех остальных:
Обновления в FAQ связанные с коммерческим использованием информации http://rusasis.narod.ru/0study/0educh (FAQ - Общие вопросы - Можно ли продать информацию с помощью канала?).

Общедоступность информации не должна препятствовать ее созданию, т.е. должна позволять автору получать вознаграждение за свой труд и компенсировать расходы на затраченную работу и стимулировать автора, но, с другой стороны, информация не должна превращаться в способ заработать с ее помощью деньги...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07 2005 21:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Общедоступность информации не должна препятствовать ее созданию, т.е. должна позволять автору получать вознаграждение за свой труд и компенсировать расходы на затраченную работу и стимулировать автора, но, с другой стороны, информация не должна превращаться в способ заработать с ее помощью деньги...


Где-то я это слышал... Кажется при попытках построить коммунизм... Помню еще!
Smile

Одно исключает другое. Я что-то написал. Получил конфетку. Но вторую конфетку мне не дадут, т.к. не фига конфетки получать просто так!

Это все было здорово, кабы не одно НО! Мы живем в пост-индустриальном обществе (только вот пост- это пожалуй с другой стороны, т.к. промышленность свою мы в большинстве своем разрушили). При таком раскладе вряд ли кто писать чего будет просто так. Все денег хотят.
Может Абрамовича позвать? Он пожалуй согласится...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AVES



Зарегистрирован: 12.09.2004
Сообщения: 132
Откуда: С-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Фев 08 2005 02:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мда-а-а! Вот это цирк. Чтож я раньше не прочитал эту тему!!! Laughing
Г-н Полянин М.А. меня инет вполне устраевает. Да конечно, найти то что надо иногда проблемно, но с чего вы взяли что я найду нужную мне информацию на вашем (причем да сих пор виртуальном) "канале"?
Вы что собираетесь скопировать инет и разложить его по полочкамкам?
Или для каждаро пользователя создавать отдельные передачи?
В опросе я ответил, что идея интересная, но подразумевал, что не осуществимая!!!
Совет: спуститесь с небес на землю!!!
_________________
Ошибки в программах - есть следствие ошибок в ДНК
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Полянин М.А.



Зарегистрирован: 10.12.2004
Сообщения: 27
Откуда: Углич

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16 2005 12:50    Заголовок сообщения: краткие сведения по логике Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Героям, отвечавшим , а так же всем желающим.

Благодаря мооему титаническому труду, появилась уникальная возможность - ознакомиться с логическим мышлением, разрешением конструкций вида "если, то" и пр. ,
а также с правилами проведения дискуссий.

Бежать на http://smethod2.narod.ru/logic0305 и http://smethod.narod.ru/0305
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Nicola



Зарегистрирован: 20.12.2003
Сообщения: 606

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16 2005 13:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2all: Ему не надоело?
2Полянин М.А. Тебе не надоело? Сколько можно хернёй страдать?
Цитата:
Благодаря мооему титаническому труду

Памятник себе поставь нерукотворный!
Оно кроме тебя никому не надо.
Цитата:
Бежать на....


Предлагаю вам бежать на poshelnax@bistro.go

ЗЫ настроение у меня сегодня плохое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
GREA



Зарегистрирован: 14.05.2003
Сообщения: 758
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16 2005 14:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дискретная математика. Семестр первый.

А вообще, с его сайта:
Цитата:
Уважаемые читатели! На этой страничке представлен отрывок из текста для ознакомления с ним. Чтобы иметь возможность получить этот текст полностью, вам необходимо согласиться с условиями распространения этого текста.

После этого, отправить мне письмо с подтверждением, нажав на эту ссылку, в котором указать свое имя и способ контакта и то, что вы согласны с данными условиями и имеете возможность использовать этот текст.


Представляю, чтоБЫ получилось из его общеобразовательного канала
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Полянин М.А.



Зарегистрирован: 10.12.2004
Сообщения: 27
Откуда: Углич

СообщениеДобавлено: Пн Мар 21 2005 00:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Цитата:
2all: Ему не надоело?
2Полянин М.А. Тебе не надоело? Сколько можно хернёй страдать?
Предлагаю вам бежать на poshelnax@bistro.go

Вы так близко к сердцу все воспринимаете и все время стараетесь устроить со мной перебранку. Я прямо таки предлагаю вам успокоиться.

Кстати, подскажу, если вам не нравится, вы просто можете не отвечать и даже не читать эту тему. Я только предложил вам свернуть с пути, скажем так, плохого и поразмыслить о разумном добром и вечном.

Похоже, что разрешить конструкцию вида "если, то" вы так и не сможете, а без этого наш разговор не сможет состояться.

Ну а людям, которые не очень поняли, но все же желают выяснить основания моей позиции по вопросу почему я им предложил почитать этот текст, крайне рекомендую ознакомиться с этими текстами.

Бежать на http://smethod2.narod.ru/logic0305 и http://smethod.narod.ru/0305
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Nicola



Зарегистрирован: 20.12.2003
Сообщения: 606

СообщениеДобавлено: Вт Мар 22 2005 14:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Замечательно!
Решите следующую конструкцию:
Если: передаётся потоковое видео,
То: пропускная способность канала = ?

Ответ по существу в студию!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Полянин М.А.



Зарегистрирован: 10.12.2004
Сообщения: 27
Откуда: Углич

СообщениеДобавлено: Пт Мар 25 2005 01:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Цитата:
Решите следующую конструкцию:
В общем этот вопрос уже рассматривали. На ваш есть несколько ответов, т.к. все зависит от того, какой формат видео вы подразумеваете, но дело даже и не в этом. Я попробую объяснить.

Вы, как пользователь компьютера, вполне можете смотреть на вещи шире, и не разделять информацию таким образом: если картинки движутся - то это телевидение, а иначе это радио.

Разумеется, не может быть речи о передачи телесигнала в цифровом качестве. Не может быть даже речи о передаче хорошего звука в реальном времени, но без этого можно обойтись.

Информация может на 80% состоять из статических картинок, текста и при этом сохранить свою информационную ценность.
Также добавляется и интерактивная работа и много еще чего, что совсем недоступно телеканалу и не присутствует в вебе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Архив форумов ЦИТФорума -> Курилка Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

 

IT-консалтинг Software Engineering Программирование СУБД Безопасность Internet Сети Операционные системы Hardware

Информация для рекламодателей PR-акции, размещение рекламы — adv@citforum.ru,
тел. +7 495 6608306, ICQ 232284597
Пресс-релизы — pr@citforum.ru
Послать комментарий
Информация для авторов
This Web server launched on February 24, 1997
Copyright © 1997-2000 CIT, © 2001-2006 CIT Forum
Внимание! Любой из материалов, опубликованных на этом сервере, не может быть воспроизведен в какой бы то ни было форме и какими бы то ни было средствами без письменного разрешения владельцев авторских прав. Подробнее...