Logo Море(!) аналитической информации!
IT-консалтинг Software Engineering Программирование СУБД Безопасность Internet Сети Операционные системы Hardware
Архив форумов ЦИТФорума
Море(!) вопросов - Море(!) ответов
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Как правильно задавать вопросы

Приоритет трафика

 
Перейти:  
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Архив форумов ЦИТФорума -> Сети
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
AlexL



Зарегистрирован: 06.01.2005
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Чт Янв 06 2005 06:17    Заголовок сообщения: Приоритет трафика Ответить с цитатой

У меня возникла необходимость в том чтобы программно расставить приоритет по использованию трафика приложениям работающим в сети (Интернете). Ну, например я пользуюсь браузером - роюсь по форумам(к примеру), а параллельно у меня из е-нета качаем мул и флешгет, задача в том что бы по приоритету на первое место встал браузер , на второе мул, регет .........и речь идет не об ограничении по скорости а именно о приоритете,
существует такая возможность или программа, в виндоус или линукс?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Чт Янв 06 2005 13:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эффекта будет НУЛЬ!
В Интернете пока отсутствует приоритезация трафика. Он есть в сети Internet2 которая находится в стадии тестирования и не вылезет из этого состояния еще несколько лет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость






СообщениеДобавлено: Чт Янв 06 2005 18:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спачибо хоть кто то по делу сказал, а то вешают лапшу на форумах, делают вид что знают что то недоступное среднему уму, теперь хоть спать буду спокойно
Вернуться к началу
TechNoir



Зарегистрирован: 22.08.2003
Сообщения: 1632
Откуда: Moscou

СообщениеДобавлено: Чт Янв 06 2005 20:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

and3008 писал(а):
Эффекта будет НУЛЬ!


Спешишь с ответом. Причем здесь Интерент?
Речь идет о клиентском компьютере на котором живет несколько сетевых приложений, из которых самое приоритетное Браузер.
Они все используют один "шланг", допуск к этому шлангу должен кем-то регулироваться, пусть некоторым специально созданным для этого приложением. Об этом речь!
Это задача локальная. А не всего сообщества Интернет.

_________________
Vive la Russie!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость






СообщениеДобавлено: Чт Янв 06 2005 23:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TechNoir писал(а):
and3008 писал(а):
Эффекта будет НУЛЬ!


Спешишь с ответом. Причем здесь Интерент?
Речь идет о клиентском компьютере на котором живет несколько сетевых приложений, из которых самое приоритетное Браузер.
Они все используют один "шланг", допуск к этому шлангу должен кем-то регулироваться, пусть некоторым специально созданным для этого приложением. Об этом речь!
Это задача локальная. А не всего сообщества Интернет.


Ну хоть намекните где копать то
Вернуться к началу
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Пт Янв 07 2005 02:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Спешишь с ответом. Причем здесь Интерент?


Как при чем? Вот же сказали:
Цитата:
расставить приоритет по использованию трафика приложениям работающим в сети (Интернете).


Эффект от приоритезации можно получить только в том случае, если она настроена на всем пути. От точки создания трафика до точки ее получения. Сеть Internet в сегодняшнем виде не поддерживает приоритезацию. Так что можно не париться.

Прямая аналогия с нашими дорогами. Кто живет в городе с населением более 1 млн. человек - понимает о чем я. Smile В них даже приоритезация уже не работает (милиция, скорая, пожарные) все тупо стоят в пробках.

Приоритезацию можно сделать в локальной сети при наличии соответствующего сетевого оборудования. Частичную приоритезацию можно сделать на Internet-роутере для входящего трафика, но не для исходящего!
Частичную приоритезацию можно сделать с частью сети Internet. Надо разговаривать с провайдером и наверняка он слупит за это весьма нехилые бабки.

В общем пока никак. Ждем-с массового прихода IPV6 или какого другого протокола. Думаю в ближайшие 5 лет вряд ли что появится...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость






СообщениеДобавлено: Пт Янв 07 2005 06:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="and3008"]
Цитата:
Спешишь с ответом. Причем здесь Интерент?


Как при чем? Вот же сказали:
Цитата:
расставить приоритет по использованию трафика приложениям работающим в сети (Интернете).


Эффект от приоритезации можно получить только в том случае, если она настроена на всем пути. От точки создания трафика до точки ее получения. Сеть Internet в сегодняшнем виде не поддерживает приоритезацию. Так что можно не париться.

[/uote]

, если с вами согласится, то получается что и скорость приёма нельзя контролировать? но ведь существуем много таких програм (reget? flashge netlimiter......), что мишает написать программу которая будет менять скорость динамически, в зависимости установок пользователя или потребности других программ?
Вернуться к началу
TechNoir



Зарегистрирован: 22.08.2003
Сообщения: 1632
Откуда: Moscou

СообщениеДобавлено: Пт Янв 07 2005 11:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

and3008
Ты слишком широко глянул на проблему - очередной стереотип.
Забудем о том что где-то какие-то каналы в Инете загружены.
Две проги у клиента - браузер и FlashGet.
Клиент хочет чтобы когда он пользуется браузером, скорость скачки для FlashGet'а сбавлялась для того чтобы пользователю было комфортно юзать web-страницы из браузера. Хотя и то и другое приложение может в одно и тоже время обращаться на один и тот же веб-сервер по одному и тому же протоколу.

_________________
Vive la Russie!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kai78



Зарегистрирован: 04.01.2005
Сообщения: 107
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Янв 07 2005 14:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

to and3008
Дело упирается в управление шириной TCP-окна, открываемого определенными приложениями на машине клиента - у кого больший приоритет, тот может открывать окно шире Exclamation

гарантированная полоса пропускания (QoS) и приоритезация трафика на стороне клиента - это _разные_ вещи Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Сб Янв 08 2005 02:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
у кого больший приоритет, тот может открывать окно шире


Г.м.... Я, наивный, полагал, что TCP/IP не зависит от приложений. Как величина колес у автомобиля не зависит от кол-ва и комплекции пассажиров. Размер окна TCP-соединений распространяется на все приложения, а не на каждое индивидуально. В Windows есть ключик в реестре, в Linux есть параметр в /proc/sys/net
Поправьте меня, если я ошибаюсь. Только конструктивно, пожалуйста!

Про FlashGet и ограничение скорости:
Приложение может само запрашивать блоки данных с определенной паузой. Таким макаром снижается скорость закачки. Любой желающий может взять калькулятор и посчитать какая величина задержки должна быть у приложения чтобы скачивать данные со скорость 1 Кбит/с. Наверняка многие встречались с тем, что FTP-сервер отдает файл на весьма низкой скорости. Думаете он какой-то финт ушами делает? Нет. Просто он делает паузы. Так сисадмин настроил. В TCP/IP отсутствуют средства ограничения скорости передачи. Есть всего 3 бита, ими особо не поиграешь, да и плюет на них основное кол-во маршрутизаторов.

Есть вариант - поставить проксю с резалкой скорости. Но!
Автор не хочет ограничивать скорость.
Цитата:
и речь идет не об ограничении по скорости а именно о приоритете


А каким же тогда макаром выставить приоритезацию? А более ведь никаким!

У кого есть действительно дельные советы - пишите, а не тыкайте меня носом в мои же сообщения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kai78



Зарегистрирован: 04.01.2005
Сообщения: 107
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Сб Янв 08 2005 02:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

and3008 писал(а):


Г.м.... Я, наивный, полагал, что TCP/IP не зависит от приложений. Как величина колес у автомобиля не зависит от кол-ва и комплекции пассажиров. Размер окна TCP-соединений распространяется на все приложения, а не на каждое индивидуально. В Windows есть ключик в реестре, в Linux есть параметр в /proc/sys/net
Поправьте меня, если я ошибаюсь. Только конструктивно, пожалуйста!


конструктивно? постараюсь...
скажем, приложение инициирует соединение посредством тсп с удаленным приложением; исходя из размеров буферов отправителя и получателя (другие параметы сейчас не интересны) Тсп-сущность выбирает размер окна для данного соединения; в зависимости от того как шустро приложение будет выбирать доставленные данные из буфера - будет зависеть размер окна, регулируемого тсп-сущностью Cool

таким образом приложение может (пусть и косвенно) регулировать размер окна, а следовательно появляется понятие приоритезации трафика...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Сб Янв 08 2005 02:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рассуждая дальше мы приходим к выводу, что надо все же нарезать трафик от конкретных приложений на какие-то части. Иначе как же будет работать механизм работы приоритезации?

Про окна я понял. Идея ясная, но там все несколько сложнее, чем кажется.

А вот как быть с конкретной реализацией? Что-то я ее не видел нигде.
Может кто просвятит?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kai78



Зарегистрирован: 04.01.2005
Сообщения: 107
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Сб Янв 08 2005 03:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

and3008 писал(а):
А вот как быть с конкретной реализацией? Что-то я ее не видел нигде.
Может кто просвятит?


я вобще-то тоже не видел Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
qwery



Зарегистрирован: 14.11.2002
Сообщения: 394

СообщениеДобавлено: Сб Янв 08 2005 14:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в общем то родились следующие мысли - все наверняка пользовались регетом, дык там даже кнопочки такие есть - работать на полную, в спящем режиме и ещё какая то типа среднее значение. то есть можно считать что проблема решена. пользуемся обозревателем - включаем спящий режим качалки и т. п. ну умельцы сделают не вручную а программно.

не хочется говорить, что не согласен с мыслями and3008 но всё таки кажется, что очень глобально смотришь на проблему, всё гораздо проще.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FSerg



Зарегистрирован: 02.12.2003
Сообщения: 80
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Янв 08 2005 16:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот же блин! Ты ему про Фому, а он тебе про Емелю.
То, что приложению будет отведено меньше процессорного времени (это про Фому),
никак не сказывается на беготне пакетов по кабелю (это Емеля).
Приложение - это одно, а обработка TCP/IP - другое.
Боюсь, что and3008 прав.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kai78



Зарегистрирован: 04.01.2005
Сообщения: 107
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Сб Янв 08 2005 17:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

FSerg писал(а):
Вот же блин! Ты ему про Фому, а он тебе про Емелю.
То, что приложению будет отведено меньше процессорного времени (это про Фому),
никак не сказывается на беготне пакетов по кабелю (это Емеля).
Приложение - это одно, а обработка TCP/IP - другое.
Боюсь, что and3008 прав.


блинами здесь совсем не пахнет!
причем здесь процессорное время? ты тему всю прочитал? от начала и до конца?
если да, то перечитай ее еще раз, на этот раз более внимательно и вдумчиво! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
FSerg



Зарегистрирован: 02.12.2003
Сообщения: 80
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Янв 08 2005 17:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
причем здесь процессорное время?

Ответ был на пост qwery, и прочитал я его действительно неправильно, виноват, дурак, исправлюсь.

Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Архив форумов ЦИТФорума -> Сети Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

 

IT-консалтинг Software Engineering Программирование СУБД Безопасность Internet Сети Операционные системы Hardware

Информация для рекламодателей PR-акции, размещение рекламы — adv@citforum.ru,
тел. +7 495 6608306, ICQ 232284597
Пресс-релизы — pr@citforum.ru
Послать комментарий
Информация для авторов
This Web server launched on February 24, 1997
Copyright © 1997-2000 CIT, © 2001-2006 CIT Forum
Внимание! Любой из материалов, опубликованных на этом сервере, не может быть воспроизведен в какой бы то ни было форме и какими бы то ни было средствами без письменного разрешения владельцев авторских прав. Подробнее...