Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
praetorian
Зарегистрирован: 19.01.2005 Сообщения: 9
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 12:25 Заголовок сообщения: Вопрос по топологии сети ( HUB или SWITCH) |
|
|
Необходимо собрать сеть
Я хочу сделать так:
У меня имеется 20 компьютеров
10 подключены к свичу А
другие 10 подключены к свичу В
свитчи А и В подключены к свичу С
к свичу С подключен сервер (контроллер домена)
Домен будет один
Мне необходимо чтобы с каждого компьютера пользователи могли логинится в домен
ВОПРОС:
Можно ли использовать такое подключение (как я описал)
или необходимо свитчи А и В заменить хабами??????
________________________________
Заранее Благодарен |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nicola
Зарегистрирован: 20.12.2003 Сообщения: 606
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 12:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Не можно, а нужно. Всё свичам и будет тебе счастье. |
|
Вернуться к началу |
|
|
vvt
Зарегистрирован: 20.05.2004 Сообщения: 686
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 13:29 Заголовок сообщения: |
|
|
А зачем такое количество свичей? Одного на 24 порта вполне хватило бы... |
|
Вернуться к началу |
|
|
squirL
Зарегистрирован: 05.01.2005 Сообщения: 371 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 13:32 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по топологии сети ( HUB или SWITCH) |
|
|
praetorian писал(а): |
ВОПРОС:
Можно ли использовать такое подключение (как я описал)
или необходимо свитчи А и В заменить хабами??????
|
на этот вопрос возникает встречный вопрос: а вы понимаете, чем свич отличается от хаба? |
|
Вернуться к началу |
|
|
squirL
Зарегистрирован: 05.01.2005 Сообщения: 371 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 13:36 Заголовок сообщения: |
|
|
вообще правильный ответ - можно заменить ВСЕ свичи хабами. но не нужно. если есть возможность использовать 3 свича - используйте. |
|
Вернуться к началу |
|
|
V_NMad
Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 12
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 13:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Труба дело .......
Ставим SWITCHi вернее СВИТЧ и 2 остальных продаем высылаем пиво почтой |
|
Вернуться к началу |
|
|
squirL
Зарегистрирован: 05.01.2005 Сообщения: 371 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 13:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Мэд! а как пиво делить будем? :-D |
|
Вернуться к началу |
|
|
V_NMad
Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 12
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 14:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Я чур биру то что снизу(оно более холодным будет)
Бооооооааааааа |
|
Вернуться к началу |
|
|
praetorian
Зарегистрирован: 19.01.2005 Сообщения: 9
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 15:08 Заголовок сообщения: |
|
|
А зачем такое количество свичей? Одного на 24 порта вполне хватило бы...
_________________________________________________
Дело в том, что есть 2 помещения и все компы по нем разнесены.
А чем свитч о хаба отличается я знаю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
squirL
Зарегистрирован: 05.01.2005 Сообщения: 371 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 15:11 Заголовок сообщения: |
|
|
если знаете, то почему возник этот вопрос??? |
|
Вернуться к началу |
|
|
praetorian
Зарегистрирован: 19.01.2005 Сообщения: 9
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 15:11 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по топологии сети ( HUB или SWITCH) |
|
|
squirL писал(а): | praetorian писал(а): |
ВОПРОС:
Можно ли использовать такое подключение (как я описал)
или необходимо свитчи А и В заменить хабами??????
|
на этот вопрос возникает встречный вопрос: а вы понимаете, чем свич отличается от хаба? |
Имею достаточное представление о этом, чтобы задать такого рода вопрос |
|
Вернуться к началу |
|
|
squirL
Зарегистрирован: 05.01.2005 Сообщения: 371 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 15:13 Заголовок сообщения: |
|
|
раз вопрос возник, значит понимание недостаточно. если бы имело место обратная ситуация - хабы заменить на свичи, вопрос бы еще имел смысл. а так... |
|
Вернуться к началу |
|
|
praetorian
Зарегистрирован: 19.01.2005 Сообщения: 9
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 15:20 Заголовок сообщения: |
|
|
squirL писал(а): | если знаете, то почему возник этот вопрос??? |
Просто до этого с сеткой эксперементировали таким образом
В результате компы не видели др. др.
Когда стояли хабы (2 хаба) все нормально.
А если свичи соединять провод с обычной обжимкой нужен? |
|
Вернуться к началу |
|
|
praetorian
Зарегистрирован: 19.01.2005 Сообщения: 9
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 15:22 Заголовок сообщения: |
|
|
squirL писал(а): | раз вопрос возник, значит понимание недостаточно. если бы имело место обратная ситуация - хабы заменить на свичи, вопрос бы еще имел смысл. а так... |
да хабами заменить все свичи можно но пакеты гулять будут по все сетке. Домен коллизий один , ну это же гемморой |
|
Вернуться к началу |
|
|
squirL
Зарегистрирован: 05.01.2005 Сообщения: 371 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 15:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Просто до этого с сеткой эксперементировали таким образом
В результате компы не видели др. др. |
вряд ли виноваты свичи, если только у вас не коряво настроенные свичи 3-го уровня.
Цитата: | А если свичи соединять провод с обычной обжимкой нужен? |
смотря какой свич. есть свичи которые можно соединять обычным проводом, есть такие которые соединяют кроссовым. |
|
Вернуться к началу |
|
|
praetorian
Зарегистрирован: 19.01.2005 Сообщения: 9
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 15:24 Заголовок сообщения: |
|
|
squirL писал(а): | раз вопрос возник, значит понимание недостаточно. если бы имело место обратная ситуация - хабы заменить на свичи, вопрос бы еще имел смысл. а так... |
Вопрос поставлю более конкретно:
Если будет такая стр-ра сетки как я описал и будут использованы 3 свича проблем побочных не возникнет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
squirL
Зарегистрирован: 05.01.2005 Сообщения: 371 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 15:28 Заголовок сообщения: |
|
|
praetorian писал(а): |
да хабами заменить все свичи можно но пакеты гулять будут по все сетке. Домен коллизий один , ну это же гемморой |
ага... знание теории присутствует - это приятно. теперь уточним: домен коллизий один, совершенно верно. только вот на сеть из 20 компов это не влияет практически никак. заметного прироста производительности сети при замене хабов свичами не будет. можно было ОСТАВИТЬ хабы, но раз УЖЕ есть свичи - пользуйтесь ими. точка.
если же вы беспокоитесь о безопасности (например защиты от снифферов) - то свичи (я так понимаю у вас самые простые неуправляемые свичи канального уровня) вас не спасут :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
squirL
Зарегистрирован: 05.01.2005 Сообщения: 371 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 15:29 Заголовок сообщения: |
|
|
praetorian писал(а): | Если будет такая стр-ра сетки как я описал и будут использованы 3 свича проблем побочных не возникнет? |
нет.
Последний раз редактировалось: squirL (Ср Янв 19 2005 16:11), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
praetorian
Зарегистрирован: 19.01.2005 Сообщения: 9
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 16:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за ответ |
|
Вернуться к началу |
|
|
a-m-d
Зарегистрирован: 09.09.2004 Сообщения: 1498 Откуда: SPb
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 16:57 Заголовок сообщения: |
|
|
squirL писал(а): | ...заметного прироста производительности сети при замене хабов свичами не будет... |
С этим утверждением позволю себе не согласиться. Из практики убежден в обратном.
Пример.
8-портовый двухскоростной хаб серии OfficeConnect (простейшие ).
Все клиенты 100-мегабитные. Полудуплекс. "Гарант" по сети грузился там - уснуть можно.
Замена на той же серии свитч. Full Duplex. И, что называется, "почувствуйте разницу..." Она была заметна невооруженным глазом Более НИЧЕГО не менялось.
Еще. У той же серии "двухскоростных" хабов (возможно, не только у них), была замечена нестабильная работа, если подключены клиенты на разных скоростях.
Аффтору вопроса: Да я бы только радовался, если бы мне вместо двух хабов дали аналогичной серии свичи. _________________ Век живи - век учись!.. Дураком помрёшь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
a-m-d
Зарегистрирован: 09.09.2004 Сообщения: 1498 Откуда: SPb
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 17:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Off:
К этому сообщению пометка, что оно редактировалось три раза
На одном из форумов (кажется, www.autolada.ru) у одного товарища в подписи:
Если в слове "хлеб" сделать четыре ошибки, то получится "пиво"
Чего менял в слове "нет."? _________________ Век живи - век учись!.. Дураком помрёшь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
squirL
Зарегистрирован: 05.01.2005 Сообщения: 371 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 17:09 Заголовок сообщения: |
|
|
a-m-d писал(а): | "почувствуйте разницу..." Она была заметна невооруженным глазом:) |
охотно верю на слово :) я лично с таким не сталкивался. естественно, стоило мне оговорится, что все зависит от условий и задач, которые стоят перед сетью ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
squirL
Зарегистрирован: 05.01.2005 Сообщения: 371 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 17:12 Заголовок сообщения: |
|
|
в слове нет не ошибался, на удивление... с тэгами открывающими/закрывающими напутал ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
V_NMad
Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 12
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 17:16 Заголовок сообщения: |
|
|
МДА .....
a-m-d
8-портовый двухскоростной хаб серии OfficeConnect (простейшие ).
Все клиенты 100-мегабитные. Полудуплекс. "Гарант" по сети грузился там - уснуть можно.
Замена на той же серии свитч. Full Duplex.
Заменили бы HUBом FULLDUPLEX результат был бы тем же
Тут не дело в свиче или не свиче было
В б еще заменили 1GB свитчем .....
слов нет одня машня руками
|
|
Вернуться к началу |
|
|
squirL
Зарегистрирован: 05.01.2005 Сообщения: 371 Откуда: Одесса
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 17:32 Заголовок сообщения: |
|
|
a-m-d писал(а): |
Полудуплекс. ....
Full Duplex...
...
"почувствуйте разницу..."
|
а я невнимательно читал... спасибо V_NMad указал... конечно - тут разница будет ощутимая... |
|
Вернуться к началу |
|
|
a-m-d
Зарегистрирован: 09.09.2004 Сообщения: 1498 Откуда: SPb
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 17:53 Заголовок сообщения: |
|
|
По-моему, я четко назвал серию: 3com OfficeConnect. ИМХО, хабы этой серии полный дуплекс и не умеют. Назовите для примера хабы, у которых есть FullDuplex. На 100 мегабитах. _________________ Век живи - век учись!.. Дураком помрёшь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
V_NMad
Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 12
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 18:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Я щаз на вскидку и не назову серию и какой-нить ХАБ но уверен на все 100 % что есть такие ХАБы |
|
Вернуться к началу |
|
|
a-m-d
Зарегистрирован: 09.09.2004 Сообщения: 1498 Откуда: SPb
|
Добавлено: Ср Янв 19 2005 20:31 Заголовок сообщения: |
|
|
V_NMad писал(а): | Я щаз на вскидку и не назову серию и какой-нить ХАБ но уверен на все 100 % что есть такие ХАБы |
Вот когда назовешь, и я проверю (поиском, доками ), что у него есть Full Duplex 100 Мегабит, продолжим. Если найдешь, то желательно из того же ценового диапазона, что и 8-портовый свитч 3com серии OfficeConnect.
Кстати, замена была только хаб на свитч. У карточек стояло автоопределение.
Кстати,
V_NMad писал(а): | слов нет одня машня руками |
???
Довольно обидны ваши слова...
По-моему, я никого тут еще лохом почучуйским, неправильно обжавшим провода, не называл. _________________ Век живи - век учись!.. Дураком помрёшь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
a-m-d
Зарегистрирован: 09.09.2004 Сообщения: 1498 Откуда: SPb
|
Добавлено: Чт Янв 20 2005 09:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, в общем-то ценовую характеристику можно отбросить.
Дуплекс-полудуплекс, как мне кажется, на самом деле в данном примере тоже не очень большую роль играет - файлы-то в одну сторону тянуться. Обратно передается, IMHO, на порядок меньше. И одновременная передача в обе стороны, конечно даст выигрыш, но не думаю, что в разы (не более 2). С секундомером, конечно, я тогда не сидел, но субъективно, выигрыш был более двухкратного.
Уверен, что если сетевые карточки на клиентах перевести принудительно в полудуплекс, то и тут свитч бы был предпочтительнее.
Почему? Да потому что компьютеров, работающих в сети не два, а поболе будет. И что с того, что много?
Давайте рассмотрим поподробнее. Пусть есть четыре компьютера, подключаем их сначала к хабу, затем меняем хаб на свитч.
Я предполагаю, что все оборудование исправно, broadcast storm не возникает, памяти свитчу хватает, таблица MAC-адресов у свича сформирована (прежде, чем файло гонять, компы ведь загружались, о себе как-то в сети объявляли). Реальные предположения. Ничего сверхъестественного. Будни.
Пусть комп, подключенный к порту 2 начал "смотреть фильму" с компа, подключенного к порту 7. ("убил" бы за это на работе )
Что происходит на хабе? Хаб, получив чего-то с порта 7, очистил от шума, перецифровал и разослал на все порты.
Что сделает свитч? Примерно то же, но, сверившись с таблицей попадавшихся ему МАС-адресов, послал в итоге только на второй порт.
Пока скорость перекачки файла через хаб и свитч примерно одинакова. Свитч, может быть, даже в чем-то проиграет из-за заумности.
Но, вот незадача-то, в сети есть еще два компьютера, которые тоже хотят поработать. Бухгалтер, с компьютера, подключенного к порту 3, начал распечатывать годовой супермегаотчет на принтере, который предоставлен в совместное использование на компьютере, подключенном к порту 6.
Вот тут-то хаб и станет аутсайдером. Пока он пытается рассылать всем всё, свитч "скоммутирует" порты 7-2 и 3-6. "Хабовцы" будут делить 100* Мбит на всех. А у наших "свитчеров" каждая скоммутированная пара получит по 100*.
А может, я не прав? К терминологии и незначительным неточностям/допущениям прошу не докапываться - просто поправьте, если знаете более крректную формулировку. Суть верна?
*- фактически, естественно это будет не 100, где-то ближе к 100. до 60-70% _________________ Век живи - век учись!.. Дураком помрёшь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mishak2 Гость
|
Добавлено: Чт Янв 20 2005 11:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Позволю себе обобщение (т.к. A-M-D очень подробно все объяснил) - свичи увеличивают общую производительность сети |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
Добавлено: Вт Янв 25 2005 14:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Скорее не увеличивают, а поддерживают, не давая упасть |
|
Вернуться к началу |
|
|
|