Архив форумов ЦИТФорума

[Nick T]

Итак, доброе утро сограждане страны советов! Значит комп не включается, но не всегда. На самом деле, сабж выбран неудачно, так как включается он всегда, но вот в ~50% случаях не детектится видео - т.е. черный экран, клавиатура не пашет, ресет тоже (хотя казалось бы должен), единственный вариант - выключение комьютера. Мать i865PERL, Video - ATI Radeon 9200, память hynix 2x256. Варианты, которые представляю сам - заменить видео, заменить память, но уж слишком часто возникает похожая проблема - когда видюха то определяется, то нет, и решение этой проблемы похоже на шаманство - то потыркать, там переставить, но каждый раз никакой гарантии! Очень бы хотелось услышать разъяснение профи. Заранее спасибо!

[NIGER]

1. Какой БИОС?
2. Что пищит бипер?
Такаую ботву может и память устраивать.

[Nick T]

То что память может устраивать такую "ботву" это я понимаю, только наверняка, если запустить тесты (типа testmem) проблемы они не покажут, бипер не пищит, BIOS интеловский. Я бы сказал что проблема не в том какой заменой решить конкретную проблему, а в том, чтобы разобраться по сути. У меня например это не первый не второй и не третий случай, хотя я совсем не профессионал, когда сначала все ОК, а через некоторое время именно видюха то определяется то нет, причем как я уже писал, часто решается все это "шаманством"

[NIGER]

я имел виду не битую память, а её хреновую установку у меня у самого чуть память зацепишь такая же ботва начинается, или там шлейф втыкнуть вытыкнуть плату чуток перегнул и начинаются приколы с черным экраном, может трещина на плате может с самим разъемом проблемы, вооружайся большим увеличительным стеклом и ищи микротрещины.

[Instalyator]

Еще на конденсаторы не забудь глянуть
припухли или нет, блок питания попробуй поменять
все по очереди...методом научного тыка

[Nick T]

Не мужики, это не серьезно, то попробуй поменять это поменять, я не против научного тыка, обычно со всем так и разбираешься, НО это всегда решение только данной конкретной проблемы! Мне интересно неужели профессионалы не подитоживали свой опыт? Ведь умный человек может решить любую проблему, а у мудрого проблемы не возникают (ну или возникают, но не столь часто)? Или общий ответ такой - в целом отрасль работает не ахти и продукты до потребителей в большинстве случаев доходят уже с дефектами, которые и приходится устранять методом научного тыка? Кто как думает?

[Дубровский]

Ты прав, наш юный друг! Мудрые люди на одни и те же грабли не наступают! Каждый раз - на новые!
И хотя ты практически не дал полезной инфы о твоем компе, вот тебе из подЫтоженного:
баги, подобные описанному, возникают чаще всего по следующим причинам:
- из-за памяти
- из-за видяхи
- из-за блока питания (старый/некачественный/слабый) <вот сколько разъемов от БП идет на мамку, а?>
- из-за биоса (помогает обновление)
- из-за разгона (хотя мамки от Интела почти не разгоняются...)
Можно добавить еще несколько "из-за", например, кривые руки сборщика, плохой отвод тепла от проца и т.д., и очень может быть, что твоя причина в чем-то другом, например, в неверной установке джамперов на мамке.

ЗЫ
Да, а ты уверен, что мамка называется именно "i865PERL" ? Интеловая называлась бы "D865PERL" . Может, мамка левая какая-то?

[Дубровский]

Вот, кстати, что сам Intel пишет про проблемы с памятью (в частности, с не совместимой с мамкой):

[Дубровский]

И если мамка все-таки D865PERL, то проверь-ка поддержку твоего проца той версией биос, что на мамке:
http://www.intel.com/design/motherbd/rl/rl_proc.htm

И лучше уж залей последнюю

[Graph]

Запустится компьютер. Зайди в БИОС и посмотри температуры и напряжения. Стандартные напряжения 12, 5, 3,3В. На Р-4, вроде 1,5-1,7 должно присутстовать, кроме указанных выше.

[Nick T]

To Дубровский:
Конечно мамка D865PERL - просто i865PERL - неудачная компиляция intel и D865PERL, сорри, но главное что все поняли какая мамка
Теперь по поводу "подЫтоженного" - гениальный ответ, сразу чувствуется глубина мысли и широта полета...Под подведением итогов я спрашивал не какие дефекты могут вызывать подобное, а как бы при покупке на них не нарываться? Мое личное мнение, что при покупке возможно отловить только что-то серьезное, хотя обычно это отлавливают те кто собирают комп. Возможно я не прав, опять же Ваше мнение.
Теперь по топику - видимо проблема в температуре, при удачном включении после неудачного в System zone 2 (где находится этот датчик я понять не смог ) чрезвычайно высокая температура или же просто барахлит данный датчик, однако не понятен вопрос возможно ли чтобы из-за этого не происходила загрузка...

[Nick T]

Только написал что не могу найти, где эта System zone 2, как тут же нашел, однако вопросов это не снимает...

[Дубровский]

[Graph]

Я бы взял материнку ASUS с чипсетом i875. А для экономии средств можно и GigaByte. И чипсет i845. БП от InWin или PowerMan. Желательно 1,5 - 2 кг весом. Большой вес указывает на количество и массу радиаторов в БП. Да, БП не менее 350 Вт.

[Zalexandr]

Не читая ответы Перед включением вынь шнур питания на секунд десять и включай
Когда то давно я сталкивался с подобной проблемой. Выход не найден, вожможно кондеры на мамке гонят

[Nick T]

To Дубровский
Про подытоженного никто не сомневается, это любимая ошибка или привычка, с какой стороны посмотреть . Про глубину мысли и широту полета - это про список причин
Блоки питания - отдельная тема, полностью согласен.
А вот с отрослью не согласен - у меня впечатление что раньше - лет восемь-десять назад (раньше сказать не могу, совсем маленький был) таких постоянных и глобальных проблем не было, уже плохо помню, забыл все, но помню были проблемы с совместимостью, но если что-то работало, то оно работало, а если не работало, то проблемы проявлялись сразу, а не через год безсбойной работы. Возможно просто компов было гораздо меньше, а возможно решения на рынок выходят сырые.
Про пятый подряд комп - не все так плохо, глючит где-то 15%-20%, т.е. каждый 5-й, шестой, но все равно это отнимает столько времени...и главное нервов...
Теперь по поводу стоимости - личное мнение - человек хорошо за деньги не работает никогда, поэтому и дорогое, особенно в нашей стране, не всегда хорошее (недавний пример про Ю.М. на ASUS-ах)
А вообще хорошая беседа получается! Пивка не хватает!![/b]

[NIGER]

Ну на счет раньше сам подумай, какие раньше скоростя и температуры были и какие теперь. Сейчас комп можно вместо обогревателя использовать, а поломки из-за темературного режима это львиная доля.
А делают из того же кремния и т.д. т.е. материал остается прежний, почти, просто к нему применяют новые технологии. Вот и балансируем на краю пропасти.

[Nick T]

To NIGER
Всегда можно сказать, что раньше все было просто и поэтому хорошо, из-за того что сейчас производительность гораздо выше и поэтому все сложно. Выглядит всегда как отмазка о плохо проделанной работе! о чем я и говорю - решения СЫРЫЕ!

[Дубровский]

О любом непонравившемся объяснении можно сказать, что это, мол, отмазка! Насчет температур и материалов NIGER прав. Добавь к этому гораздо бОльшую степень интеграции - получим довольно пониженные отказоустойчивость и надежность. Еще нужно учитывать, что для получения прибыли при понижающихся ценах надо уменьшать себестоимость деталей. А это делается зачастую путями, приводящими к ухудшению качества этих самых деталей, что и сказывается на нас с вами, в конечном счете .

[Nick T]

To Дубровский
А не является ли ключевой фраза -