Архив форумов ЦИТФорума

[grf]

Вопрос возник по такой причине.
При современном Российском подходе к образованию в наших ВУЗах, что бы их закончить, учиться совершенно не обязательно. Я сам учился в одном из Московских технических ВУЗов с 1995 по 2001 год плюс аспирантура 2001-2004. Так вот, 50-60% студентов, моих сокурсников, а в 3 тысячелетии уже 80-90% в институте больше тусовались, чем учились. Я не ботан, и сам забивал на некоторые предметы, о некоторых потом пожалел, о других жалею, что посещал, но к обучению подходил вполне серьезно. Так вот, этой части студентов практически без проблем удавалось сдать сессию на заветную тройку, может не с первого раза, не нытьем, так катаньем, но большая часть спокойно доучивалась до конца. Речь идет не о взятках преподам и пр. хотя это тоже процветает, как и платное решение типовых, курсовых и пр., а о том что поверхностное представление о предмете, достаточное для получение 3 плюс человеческий фактор препода (попадались правда такие, что игральный автомат по хлоднокровию по сравнению с ними просто отдыхает) позволял большинству не особо заморачиваться учебой во время семестра.
На мой взгляд, если тебе надо и ты хочешь, ты будешь учиться, в моем вузе еще было можно получить нормальное образование, в периюд моего обучения, а если тебе это по барабану тебе надо 5-6 лет отсидеть и получить диплом, ты тоже его получишь.
Так надо ли таким людям помогать учиться, если они тебя очень просят решить (дать свой решенный) типовик и пр?
На мой взгляд любое решение этого вопроса бессмысленно, т. к. человек все равно достанет нужное решение у других или, даже, решит сам, но это будет стоить ему больших нервов и, самое главное, это образование ему на фиг не нужно. Поэтому толку от того, что он решит сам совершенно не будет. Взрослого человека нельзя заствить учиться. Он сам решет, что ему нужно.
И если он не хочет, то он и не станет грамотным специалистом, не зависимо, с вашей помощью или нет.

[and3008]

А придерживаюсь такого мнения, что если кому-то что-то надо, то он это получит.

Помощь - вещь сугубо добровольная. Решение помогать или нет - человек принимает сам.

Я не помогаю людям, которым давал одинаковые советы несколько раз, но они делали по своему. Зачем помогать, если от этого нет толка.

Бывает, что человек действительно хочет разобраться, но у него ступор в голове. Уперся в стенку и не может ее преодолеть. Имеет смысл ему помочь. Очень часто достаточно простой подсказки.

Проблема образования понятна и близка. Сам сейчас отсиживаю в институте, т.к. мне нужны корочки. Я и без них неплохо устроился и имею неплохую зарплату, но чтобы подняться выше по служебной лестнице нужна бумажка о вышке. Вот я ее и высиживаю. По предметам, которые мне нужны и интересны у меня хорошие оценки. По предметам, которые мне не нужны у меня трояки. Если мне что-то будет надо, я сам разберусь и оценку мне поставит не препод, а начальник. Оценка вполне материальная - деньги.

[grf]

Просто сам попадал в сложные ситуации, когда срочно требовалась помощь, по достаточно тупым вопросам, и не было времени и возможности их решения.
Приведу такой пример: в институте, курсе на 3, в осеннем семестре, мы делали курсовой проект по проектированию вакуумной системы, насос и трубопровод. Все более менее стабильно делали расчеты, а математики там предостаточно, и за неделю до окончания семестра, все было сделано, оставалось только начертить насос и трубопровод. Предмет вел препод с нашей кафедры. Мы стали приносить, на уточнение эскизы чертежей на меллиметровке, на что препод нам заявил, а у вас есть компьютерный класс, там стоит автокад, тогда еще под дос, на первый раз я посмотрю, но для получения зачета, все чертежы и эскизы должны быть сделаны в автокаде. Автокад в прорамму нашего обучения не входил, и не собирался, и из нашей группы его никто еще в глаза не видел. Я повторю, это было сказано за неделю, до окончания семестра. Своего компьютера у меня, да и у многих, тогда не было (97год), естесственно мы стали срочно просить, кого-то, чтобы нам, вот срочно, пожалста, очень надо сделать в автокаде чертеж.
Благо, нашелся другой препод, с нашей кафедры, который вел у нас в это время в компклассе "основы автоматического сбора научной информации" плюнул на свой предмет и в течении оставшихся до конца семестра трех пар, даже не объяснял, группово показывал, а мы за ним чертили каждый свой насос, благо насосы у всех типовые и отличались только деталями и мощностью, т. е. размерами.
Поэтому к вопросам, "люди помогите, очень срочно нужно, включаю комп в розетку, а он не включается, может надо какую еще кнопку нажать" отношусь очень терпимо, и по возможности и желанию даю ответ, в том числе, как часть ответа, совет прочесть документацию и пр.

[and3008]

А я считаю, что вы бы могли абсолютно без напряга пойти в деканат, ногой открыть дверь в кабинет декана и спросить "А почему собственно?".
Личное мнение препода - его личное мнение, однако есть утвержденная программа, и будьте любезны ее выполнять.
Если студентам не преподавали Автокад, то спрашивать знания по нему глупо и даже противозаконно! Можно даже до ректора дойти. Отстаивайте свои права, тогда будет меньше желающих на них покуситься!

Делать параллели с форумом тоже глупо. Здесь вам никто ничем не обязан. Могут подсказать, а могут и нет. Дело это сугубо добровольное. Никто за вопросы и ответы денег не платит и не получает и никто ни перед кем не отчитывается.
Модератор лишь следит за соблюдением элементарной этики и тематикой. Если в разделе "Сети" идет обсуждение автомобильной тематики, то модератор имеет полное право перенести ее в раздел "Курилка", а то и вовсе удалить.

Ваш пассаж по поводу терпимости к вопросам понятен. Однако если вы задаите вопрос в соотвествии с рекомендациями, изложенными здесь: http://citforum.ru/howto/smart-questions-ru.shtml, то шансы получить правильный и быстрый ответ возрастают многократно.

Хотите почувствовать себя в шкуре отвечающего? Ответьте правильно на 200-300 вопросов и все поймете сами.

[AVES]

[grf]

Идти пришлось бы не в деканат, а к ректору, т.к. препод декан и и.о.начальника кафедры одновременно. Мы не пошли.

А эту историю я привел, что бы показать, что за и примитивными вопросами в форумах не в всегда стоит ленивый и примитивный человек, которому лень поднять ж. с дивана и повозиться часа полтора с поисковыми машинами и инетом, (уж очень хочется в это верить), хотя хамства и наглости хватает не только в форумах, но и в жизни.

Просто бывают случаи, когда человек в запарке, и просто не может сообразить, сколько будет 2+2, бывает, что этих самых 2 часов у человека просто нет (наверняка вам знакома ситуация, когда у вас несколько дней вперед расписаны не то, что по часам, а по минутам), и, конечно, иногда полное незнание и непонимание сути вещей, о которых спрашивают, когда человек очень далек от проблемы, но обстоятельства требуют от него решения вопроса.
И, конечно, почти в влюбом деле, FAQ, должен идти одним из первых.

Возвращаясь к основной теме, я считаю, что на sin(п/2)=???, отвечая sin(п/2)=1. Я не делаю человеку плохо, не развожу безграмотных и бездарных специалистов и пр. пр. пр.

А уж отвечать на такой ворос, или нет дело ваше.

[and3008]

[grf]