Logo Море(!) аналитической информации!
IT-консалтинг Software Engineering Программирование СУБД Безопасность Internet Сети Операционные системы Hardware
Архив форумов ЦИТФорума
Море(!) вопросов - Море(!) ответов
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Как правильно задавать вопросы

Как сделать невидимыми компы в сети

 
Перейти:  
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Архив форумов ЦИТФорума -> Сети
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Serega_krg



Зарегистрирован: 23.12.2005
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Пт Дек 23 2005 06:31    Заголовок сообщения: Как сделать невидимыми компы в сети Ответить с цитатой

Помогите, как сделать, чтобы пользователи в сети видели только компы, входящие в их группу
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
McZim



Зарегистрирован: 09.08.2005
Сообщения: 275
Откуда: Omsk

СообщениеДобавлено: Пт Дек 23 2005 10:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Раздели компы по разным подсетям
_________________
Я странный...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Serega_krg



Зарегистрирован: 23.12.2005
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Пт Дек 23 2005 15:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А если пользователь входит в несколько групп, как он сможет видеть компы в разных подсетях?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Пт Дек 23 2005 22:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Раздели компы по разным подсетям


Чушь. Это не поможет для решения поставленной задачи. Кроме того после разделения на подсети усложняется управление и появляется потребность к маршрутизаторе. А это еще одна точка отказа, которую вы сами себе придумали. И на фига козе баян?

Автору: В среде Windows это сделать невозможно. Возможно в Windows Vista это сделают, в чем я очень сомневаюсь, ибо оно реально не нужно. Пересмотрите свои взгляды на безопасность.

Не видеть комп - это абсолютно не значит, что вы не можете на него попасть. Уж так устроен NetBIOS. Увы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Serega_krg



Зарегистрирован: 23.12.2005
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Сб Дек 24 2005 05:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жаль. Sad У моего начальства такие взгляды на безопасность в сети: если не пользователь не видит комп не из своей группы, то и проблем нет.
Другой вариант: есть ли возможность разделить компы по группам так, чтобы в с сети из было видно в виде дерева из групп, при входе в которые показывались бы компы, входящие в эту группу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Greenering



Зарегистрирован: 21.08.2003
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: Сб Дек 24 2005 07:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

как вариант можно предложить пользование скрытых шар, но с точки зрения юзера не удобно и не решает задачу
_________________
С уважением, Таня
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Сб Дек 24 2005 13:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хе-х! Эта задача еще сложнее первой. Тоже невозможно.

Если уж такой подход, то вообще уберите все компы из сетевого окружения (делается через правку реестра на каждом компе). Каждому юзверю заведите папку на рабочем столе и сделайте ярлыки на каждый нужный ему комп.

Вот игрой с ярлыками и решите эту задачу. Только у вас будет вечный геморой с правкой этих ярлыков, особенно если сеть большая и компов много. Так же надо понимать, что ярлык висит всегда, даже если комп выключен. Юзверь на комп пойдет, а там фиг. При этом explorer (графическая оболочка) блокируется и тебе будут звонить и топать ногами, мол комп мой завис. Не завис он. От тайм-аута ждет.

Начальству объясните, что требуемый механизм стандартными средствами Windows сделать невозможно. Операционная система этого не позволяет сделать.

Почему? Потому что протокол NetBIOS разрабатывался в начале 90х годов, и тогда разработчики считали, что в сети будет не более 20-30 компьютеров. Все глюки с сетевым окружением оттуда и растут.

Если у вас начальством уперлось рогом, то смотрите в сторону eDirectory от Novell. Это отдельный продукт, который надо будет купить.

Вообще подобная проблема - не проблема абсолютно. Храните все данные на серверах. Не фига их на рабочих станциях держать. Серверы работают круглосуточно, данные всегда доступны. С серверов проще всего сделать резервное копирование. Юзверь быстро к этому привыкает и сам сделает ярлык на рабочем столе с путем "\\serv\Документы_дяди_Васи", а про сетевое окружение забудет как про страшный сон.

Начальству проведите аналогию: Вот приехало оно в гостинницу. Дали ему ключ от номера, идет оно по коридору и видит кучу дверей (это типа компы), однако попасть оно туда не может, т.к. прав доступа нет, ключик только от одной двери!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aC^dreik



Зарегистрирован: 06.12.2005
Сообщения: 21
Откуда: Saint-Petersburg

СообщениеДобавлено: Пт Дек 30 2005 09:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что простите мешает пристрелить на машине которую надо убрать из сети NetBios over TCP/IP ?

Пропадёт в достаточно короткие сроки Smile
_________________
Спасибо,
дрейк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger MSN Messenger
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Сб Дек 31 2005 15:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Читайте внимательно вопросы.

Вопрос не в том, как убрать комп из сетевого окружения, а как сделать видимость тех или иных компов в зависимости от того под каким логином зашли в сеть.

Пример: Вася Пупкин должен видеть в сетевом окружении server1, server2, server3
Коля Деточкин только server 1, server3 и server5.

Ответ: Задача решения не имеет, т.к. протокол NetBIOS таких возможностей не предоставляет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aC^dreik



Зарегистрирован: 06.12.2005
Сообщения: 21
Откуда: Saint-Petersburg

СообщениеДобавлено: Чт Янв 12 2006 20:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

and3008 писал(а):
Читайте внимательно вопросы.

Вопрос не в том, как убрать комп из сетевого окружения, а как сделать видимость тех или иных компов в зависимости от того под каким логином зашли в сеть.

Пример: Вася Пупкин должен видеть в сетевом окружении server1, server2, server3
Коля Деточкин только server 1, server3 и server5.

Ответ: Задача решения не имеет, т.к. протокол NetBIOS таких возможностей не предоставляет.


ага, сорри, ступил.
_________________
Спасибо,
дрейк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger MSN Messenger
anton_wol



Зарегистрирован: 11.04.2005
Сообщения: 259
Откуда: Kiev

СообщениеДобавлено: Пт Янв 13 2006 16:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

IPSec я полагаю может помочь, там правила создаешь типа запретить юзверям с такими айпишниками вообще все и видеть они их перестанут по идее, TCP/IP будет правда

В сервере 2003 это оснастка secpol.msc

еще можно настроить VLAN
_________________
не стыдно быть дураком, стыдно им оставаться...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Пт Янв 13 2006 20:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сам понял что сказал?
Напиши план и убедись сам, что ты спорол чушь.

Граждане, поймите, что список компов отдает Master Browser. При чем отдает их сразу скопом, а не по-штучно на основании некоторых условий.

Не порите чушь про VLAN и IPSec. Эти вещи хорошие и не надо их путать друг с дружкой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anton_wol



Зарегистрирован: 11.04.2005
Сообщения: 259
Откуда: Kiev

СообщениеДобавлено: Пн Янв 16 2006 12:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

с помощью IPSec создать политику в которой прописать фильтр траффик с любого компа на этот - правило - запретить, и потом фильтр: разрешить траффик с компов группы данного компа, это проделать на всех компах и назначить данную политику

что это даст? разве компы не перестанут видеть другие компы с других групп?

VLAN: на коммутаторе погруппировать компы по портам в прилагающейся к коммутатору приложении управления данного дэвайса (через обыкновенный веб-браузер я видел работает) (получим разграничение по группам на канальном уровне)

если я ошибаюсь пишите pls, я еще маленький, учусь...
_________________
не стыдно быть дураком, стыдно им оставаться...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andy_user



Зарегистрирован: 03.12.2003
Сообщения: 382
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Янв 16 2006 14:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Автору темы:
Решения Вашей задачи не существует.

To and3008:
Цитата:
Граждане, поймите, что список компов отдает Master Browser. При чем отдает их сразу скопом, а не по-штучно на основании некоторых условий.

Позвольте поправить. В общем случае список компов для Сетевого окружения отдает не Master Browser, а один из 3-х резервных браузеров. Этот набор из 3-х резервных браузеров закрепляется за каждой машиной.
Естественно, если в сети недостаточно резервных браузеров, то в этом списке:
- может присутствовать и Master Browser;
- этот список может иметь и менее 3-х компов.
_________________
Знание принципов компенсирует незнание фактов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Пн Янв 16 2006 17:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Благодарствую, но я сознательно не стал вдаваться в подробности.

Тема "Вся правда о сетевом окружении" была здесь обсуждена вдоль и поперек. Ищущий найдет все в архиве. Поднимать эту тему вновь не хочу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anton_wol



Зарегистрирован: 11.04.2005
Сообщения: 259
Откуда: Kiev

СообщениеДобавлено: Вт Янв 17 2006 22:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

and3008 писал(а):
Сам понял что сказал?
Напиши план и убедись сам, что ты спорол чушь.

Граждане, поймите, что список компов отдает Master Browser. При чем отдает их сразу скопом, а не по-штучно на основании некоторых условий.

Не порите чушь про VLAN и IPSec. Эти вещи хорошие и не надо их путать друг с дружкой.


можно еще раз для тех кто в танке почему я спорол чушь и почему вы все время говорите про NetBios он с 2000 года уже как не фурычит в винде
_________________
не стыдно быть дураком, стыдно им оставаться...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Ср Янв 18 2006 00:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
и почему вы все время говорите про NetBios он с 2000 года уже как не фурычит в винде


Он не то, чтобы не вурычит. Просто c Windows 2000 и выше система для доступа к другому компу может обойтись и без NetBIOS (не прошло и 15 лет...)
Однако если на Win2000 выключить поддержку NetBIOS, то доступ к компу можно будет получить только зная имя компа или его IP-адрес. В "Сетевом окружении" будет пусто!
Вот эта пустота подавляющее большинство не устраивает. Очень многие желают его созерцать.

Я вот не испытываю в этом проблемы. Быстрый доступ к нужному компу предпочитаю осуществлять так: Пуск, Выполнить, \\имя_компа или \\IP_адрес. Если кто-то знает более быстрый способ - сообщите.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anton_wol



Зарегистрирован: 11.04.2005
Сообщения: 259
Откуда: Kiev

СообщениеДобавлено: Ср Янв 18 2006 13:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ясненько

и про IPSec с VLAN еще дополните pls (удовлитворите мое любопытство, а то я тут уже MSDN, "Секреты хакеров", там FoundStone пишет, различные пособия для админов поднял) особенно про IPSec написано что через групповые политики можно управлять безопасностью даже лучше чем файрвол по безопасности, можно закрыть все порты(кроме 88, Kerberos, ISAKLM)
_________________
не стыдно быть дураком, стыдно им оставаться...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Архив форумов ЦИТФорума -> Сети Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

 

IT-консалтинг Software Engineering Программирование СУБД Безопасность Internet Сети Операционные системы Hardware

Информация для рекламодателей PR-акции, размещение рекламы — adv@citforum.ru,
тел. +7 495 6608306, ICQ 232284597
Пресс-релизы — pr@citforum.ru
Послать комментарий
Информация для авторов
This Web server launched on February 24, 1997
Copyright © 1997-2000 CIT, © 2001-2006 CIT Forum
Внимание! Любой из материалов, опубликованных на этом сервере, не может быть воспроизведен в какой бы то ни было форме и какими бы то ни было средствами без письменного разрешения владельцев авторских прав. Подробнее...