Архив форумов ЦИТФорума

[tatlink]

Обьясните мне пож-та простым языком что значат вот эти характеристики:
1.Приоритезация трафика 802.1p(Очереди приоритетов):2 очереди на каждый порт

2.Автоматический выбор режима MDI/MDIX для каждого порта
3.Метод передачи пакетов:Передача с буферизацией (Store & forward).

я думал что 2 коммутатора, к примеру по 24 порта дороже стоят что один с 48 портами. Посмотрел в интернее стоимость:
3Com Baseline Switch 2024(24 порта) примерно 159 $
а 3Com Baseline Switch 2250( 48 ) аж 576 $
_________________
Хочешь знать правду? Читай таблицу умножения.

[a-m-d]

[tatlink]

что то я не нашел коммутатора 3com семейства Baseline Switch с 48 портами у которого характеристики 3Com Baseline Switch 2024 тока портов побольше. не охота переплачивать двойную сумму за какие то
2 порта двойного назначения 10/100/1000 Мбит/с или SFP.
может я чего то не догоняю..на сколько важны эти два порта. так ли они не обходимы?
_________________
Хочешь знать правду? Читай таблицу умножения.

[Mishak]

Коммутатор, кот. поддерживает приоритизацию, имеет для каждого порта несколько выходных очередей. В них помещаются кадры в завис. от их приоритета. Дисциплина обслуживания обычно устанавливается при конфигурировании коммутатора.

MDi/MDIX - втоматически распознает вид соединения (т.н. прямое или "кроссоверное")
Store and forward - технология коммутации с промежуточным хранением ("сохранить и вперед"). Каждый кадр целиком записывается в память порта коммутатора, анализируется и т.д. Удаляется из памяти только После успешной передачи в выходной порт. Недостаток - задержка передачи кадра. Для устранения этого недостатка есть другие способы - без промежуточного хранения, если мне не изменяет память, cut - through Здесь анализируется только поле заголовка и далее в порт назначения.

[a-m-d]

[tatlink]

а есть коммутатор другого производителя с аналогичными(3Com Baseline Switch 2024 ) настройками но с 48 портами, но что бы стоимость не была большем чем в 2 раза посравнению с 24 портовыми/

а может да ну это все и вместо одного 48 портового поставить два 24 портовых... я что нить потеряю от этого по производительности или еще что нить ..?
_________________
Хочешь знать правду? Читай таблицу умножения.

[Mishak]

3com достаточно дорогая фирма.
48-портовые коммутаторы выпускаются разными производителями.
Нужно знать какие характеристики Вам нужны - управляемый? c оптическими портами? для каких условий эксплуатации? и т.д.и исходя из этого, выбирать, ограничиваясь выделенной суммой. Посмотрите к примеру на megashop.ru

[and3008]

Ну ты сравнил!

А сравнил ты абсолютно неуправляемый свитч (BaseLine) с немного управляемым (BaseLine Plus) да еще и с гигабитными портами. Да не просто гигабитными, а двойного назначения.

За управляемый свитч легко и непринужденно просят минимум 100 баксов сверху. Да еще 100-150 баксов за гигабитные порты. Вот и набежало.

[and3008]

Преимущества одного большого свича:
Уменьшение места в стойке. Неблокируемая матрица обеспечит быстрые соединения между клиентами.

Недостатки: Отказ свича оставит без сети 48 компов.

Преимущества 2Х24:
Несколько более высокая надежность. Вероятность отказа всей сети 25% (в случае с одним свичем вероятность 50%). Можно разнести свичи и не тянуть все линки в одну точку.

Недостатки: При большом объеме трафика межсоединения между свичами могут стать узким местом. А поскольку это BaseLine вы не сможете сделать транковые соединения (объединить несколько портов в один логический).

Мое мнение:
Если собираетесь подключать действительно много клиентов, то я бы рекомендовал управляемые свичи с гигабитными портами. На гигабит можно подцепить серверы или вывести гигабит в ядро коммутации, откуда легко кинуть жирные линки на серверы.

[tatlink]

[a-m-d]

Еще. Мелочь, но забавно. К слову о таблице умножения
В данном случае
2х24 !=(не равно ) 1х48
(а уж 50 и подавно)
поскольку два порта у тебя уйдут на соединение свитчей между собой.

Гигабитные порты стОит использовать для соединения свитчей (если оба соединяемых имеют таковые), подключения серверов баз данных или терминальных.
_________________
Век живи - век учись!.. Дураком помрёшь.

[tatlink]

[quote="a-m-d"]Еще. Мелочь, но забавно. К слову о таблице умножения
В данном случае
2х24 !=(не равно ) 1х48
(а уж 50 и подавно)
поскольку два порта у тебя уйдут на соединение свитчей между собой.

[quote]

я учел сей факт. и вычитал из 2х24 -2
_________________
Хочешь знать правду? Читай таблицу умножения.

[Mishak]

To AND3008
Насчет надежности не могли бы поподробнее пояснить?
Каким образом сеть с одним свичем имеет вероятность отказа 0,5?

[vvt]

Как в анекдоте: либо откажет, либо нет

[and3008]

Теория вероятности - великая вещь.
Еще более великая и страшная вещь - комбинаторика.

Кто ее постиг в Спортлото не играет.

[and3008]

Свичи, отличные от серии BaseLine кроме цены имеют много других приятных фич.

Одна из них - объединение нескольких физических портов в один логический. Если не вру, то стандарт называется 802.3ad

Таким макаром между свичами можно сделать 2Х100 или 3Х100 или или 4Х100 или N X M , где N - число физических проводов, M - скорость порта.
Некоторые сетевые платы тоже поддерживают режим агрегации. Его можно использовать, если имеется проблема с нехваткой пропускной способности канала до сервера.

[Megabrain]

and3008.
Насчет транков между свичами. Например для Allied Telesyn AT-8026T
транк между коммутаторами работает по хрен знает какому протоколу.
Но никак не по 802.3ad. Так что кто хочет купить управляемый коммутатор хре-n знает какого уровня пусть внимательнее читает
описание.:0)X

[and3008]

Очень сильно сомневаюсь, то Allied изобрела велосипед.

Свитч этой модели поддерживает агрегирование линков по протоколу IEEE 801.1ad.

Если линк между коммутаторами один (один физический провод), то о транке можно говорить только в контекстве VLAN-ов. Иначе это обычныфй порт для соединения с другим сетевым оборудованием.

[Megabrain]

and3008.
Чувак я перечитал все руководство пользователя, но о 802.3ad я там нихрена не нашел. Специально пересмотрел счас исчо раз.И объясни популярно что ты имеешь в виду под агрегированием портов?
А VLAN-ы к черту. Линии две. И еще вопрос (к разработчикам).
Нахрена надо было нормальные VLAN-ы делать для 802.1Q
устройств, а для портовых VLAN-нов хрень моржовую. Не говоря о том что для MAC адресов и стандарт новый изобретать бы не пришлось.

[and3008]

Про 802.3ad я прогнал.
Этим занимается 801.1ad

[Megabrain]

and3008.
А что это за такой стандарт - 801.1ad о котором даже в IEEE не знают?
:0)X

Насчет велосипедов. Если это выгодно их можно изобретать до бесконечности.

Теперь насчет иронии. Прежде чем иронизировать ознакомились бы
с описанием вышеуказанного мной коммутатора. Тогда и иронизируйте СЭР.

Насчет неясных мыслей я согласен. Просто есть у меня такая задача.
Мне нужно построить две VLAN, так чтобы одна машина входила в каждую из них, для большей безопасности. Есть вышеупомянутый коммутатор. Адаптер не поддерживает 802.1q, к тому же на другом конце организация которой мой VLAN нафиг не нужен . VLAN-ы на основе портов такое сделать не позволяют. Что делать? :0)X

Насчет MAC. Имелось в виду возможность построения VLAN на основе MAC адресов.

[and3008]

http://www.alliedtelesyn.ru/site/files/documents/datasheet/8000_G_Fixed.pdf

На последнюю страницу погляди. В первый раз я был все же прав. Это 802.3ad

Термин "изобретать велосипед" означает заниматься ерундой и изобретать то, что давным давно уже придумано.

Решение вашей беды на оборудовании Allied Telesyn скорее всего невозможно. Так же невозможно оно и на оборудовании Cisco.
А вот на свичах от 3COM легко.
Все дело в том, как каждый производитель подходит к реализации VLAN. Вот к примеру Cisco при включенных VLAN-ах действительно "разбивает" свитч на несколько виртуальных свичей. В каждом живет своя таблица MAC-адресов, протокол STP, свои правила фильтрации MAC.
В 3COM не так. Каждый порт может быть в нескольких VLAN. STP единый на весь свитч.

Хорошо это или плохо? На мой взгляд плохо. Решение от 3COM хорошо работает в мелких сетях, но плохо работает в больших.

VLAN на MAC-адресах - это вы о чем? Вы вообще представляете как работает VLAN? Чем отличается тегированый порт от нетегированного и зачем вообще тэг нужен?

Для решения вашей задачи есть решения:
Либо установка еще одной сетевой платы в сервер.
Либо настройка правильной маршрутизации и организация защиты сервера на 3-ем уровне и выше (на уровне сетевых протоколов, портов, паролей и т.п.).

[Megabrain]

and3008.
Я прочитал описание серии коммутаторов. Мне кажется там вкралась ошибка или неточность 802.3ad наверное работает с другими коммутаторами данной серии, но не с AT-8026T. Хотя может быть тот
режим и есть 802.3ad, но у меня есть в том некоторые сомнения.
Во первых я когда-то давно читал описание 802.3ad, правда к сожалению уже ничего не помню (просьба не нападать на энтот аргумент, сам знаю что он слаб). :0)X Во вторых
в руководстве ничего не сказано о организации транков компьютер-коммутатор, только коммутатор-коммутатор. Так что проверьте, этикетка может не соответствовать содержанию.

Насчет велосипедов 2. Так я и имел в виду изобретение уже придуманного. Не совсем понял к чему вы стали объяснять смысл данного выражения.

Насчет тэгов, Vlan-ов, королей и капусте. :0)X Я читал книгу(даже 2)
по сетевым технологиям так что некоторые соображения у меня есть.
Может быть я чего-то не учел в моих рассуждениях. но мне кажеться можно было бы обойтись и без тэгов. Впрочем к сожалению я до сих пор не читал полного описания стандарта 802.1Q. Так что может и ошибаюсь.

Спасибо за совет. В принципе я уже над этим думал, но все равно спасибо.

P.S. И все-таки AT-8026T стандарт 802.3ad не поддерживает.
Галилей.
;0)X

[and3008]

Советую про VLAN-ы почитать.
Теоретически можно было бы сделать привязку VLAN-ов по MAC-адресу.
Однако возникает проблема с синхронизацией информации о VLAN-ах по всем свичам + доп.расходы на ОЗУ + расходы на поиск соответствия VLAN-MAC. Это все приведет к удорожанию свичей и снижению производительности.

Так что не все так просто, как кажется.

[Megabrain]

and3008.
Кое что о транках в AT-8026T(если интересно). Для создания транков используется два варианта. Первый SA (source address), второй SA\DA
(source address\destination address). И в первом и во втором случае пакеты при передаче не фрагментируются. Быстродействие возрастает
только при работе через транк более одного компьютера за счет передачи разных потоков данных по разным каналам транка. В первом случае коммутатор создает таблицу адресов-источников пакетов где каждый адрес привязывается к определенному порту транка. Каков алгоритм привязки я не знаю. Во втором случае идет привязка адресов-источников и адресов-получателей к портам транка, т.е. фактически получаем матрицу. Про алгоритм формирования матрицы я тоже ничего не знаю. Итого фактически получаем что-товроде ALB, о котором я прочитал в хелпе к сетевой карте Intel. Впрочем поскольку я перевел, в силу своих возможностей, не весь текст в описании, то возможно я что-то не так понял или упустил существенные детали. :0)X

[and3008]

Если интересно про VLAN:

Желаемый режим "VLAN привязан к MAC" реализован в коммутаторах Cisco.
В сети заводится девайс, содержащий базу адресов. Когда сетевое устройство подключается к сети, то коммутатор обращается к базе. Если данные есть, то коммутатор динамически настраивает свои порты под него.

Работает сие только в Cisco. И по моему больше нигде.

[Megabrain]

and3008.
Для меня интересно. Хоть на данный момент и не актуально. :0)X

[tatlink]

нужен свич как минимум с 4 гбитнамипормами и с общем колличеством в 48 портом общего назначения 10/100
посоветуете что?
_________________
Хочешь знать правду? Читай таблицу умножения.