Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Dimasm
Зарегистрирован: 25.04.2005 Сообщения: 454
|
Добавлено: Ср Ноя 01 2006 22:29 Заголовок сообщения: ложил сетку и попал в засаду... |
|
|
ложил сетку и попал в засаду...
проложил проводку, нацепил и подсоеденил розетки, все провода свёл на кросс, с кросса на патч-панель от неё на коммутатор
всё супер, красота.... но вот две розетки не завелись.
Комп показывает, что подключение по сети есть
лампочки на коммутаторе (DES-1226G) на тех розетках которые не завелись, дико моргают.
Когда комп только загрузился, пускаю пинг на другой комп сети - первый пакет проходит, а остальное - тишина.
Остальное работает супер.
пробовал подрубать тотже комп, тем же патчкордом к другой розетке - всё нормально работает.
пробовал на другой порт коммутатора. на каких-то портах вообще не заводится, на каких-то снова дико моргает.
Признаюсь сразу, сетка низкобюджетная, и в этом бюджете денег на кабельный тестер не нашлось.
Просмотрел места коннектов витухи в розетках и на кроссе - длинных концов, сильных изгибов нет
У меня одна витуха - на двойную розетку идёт, так одна не работает (оранж,зел) а вторая (син, корр) работает
Расстояния детские, не более 15 метров
Вопрос: в чём может быть причина такой ситуации?
это можно найти и порешать без спец кабельного тестера?
если да то как? _________________ С уважением Dimasm |
|
Вернуться к началу |
|
 |
and3008
Зарегистрирован: 12.10.2001 Сообщения: 14893 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Ср Ноя 01 2006 22:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Известный баг. Некачественный контакт где-то.
Совет: Оторвать все коннекторы по всей трассе этого кабеля и посадить новые RJ-45. Заново проклемповать кабель на кроссе.
Чтобы загорелась лампочка достаточно чтобы была жива пара RX или TX. А часто бывает один из проводов просто недожат как надо.
Да, увидеть где баг можно только тестером. Но если расстояние 15 метров, то просто положи новый кабель и мозги не парь.
Тока вот не ясно на кой ты провода через кросс на патч-панель заводил... Не надо это. Поверь.
Ethernet через кросс никто уже не делает. Смысла нет. Если сеть большая, то стремяться свести все провода в межэтажные шкафы. А там просто. Патч-панель "приход", патч-панель "выход". Перекоммутация обычным патчкордом. Просто и без затей. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dimasm
Зарегистрирован: 25.04.2005 Сообщения: 454
|
Добавлено: Чт Ноя 02 2006 10:09 Заголовок сообщения: |
|
|
and3008 писал(а): | Известный баг. Некачественный контакт где-то.
Совет: Оторвать все коннекторы по всей трассе этого кабеля и посадить новые RJ-45. Заново проклемповать кабель на кроссе.
Чтобы загорелась лампочка достаточно чтобы была жива пара RX или TX. А часто бывает один из проводов просто недожат как надо. |
мда, вероятней всего недожато, ложили аккуратно (лично каждый изгиб проверял), сейчас в розетках заглушки вставил, где пары закорочены, буду по кроссу с тестером лазать, все коннекторы отдирать... не охото. тут немного напутал, и отдирал пару 110 коннекторов с кроса, стамеской , забавно было
сначала попробую отыскать
and3008 писал(а): | Да, увидеть где баг можно только тестером. Но если расстояние 15 метров, то просто положи новый кабель и мозги не парь. |
тут чтоб провода проложить, разбирали подоконники и стенки из МДФ, бы сказал что это 80% работы, а столько мебели отодвигали
and3008 писал(а): | Тока вот не ясно на кой ты провода через кросс на патч-панель заводил... Не надо это. Поверь.
Ethernet через кросс никто уже не делает. Смысла нет. Если сеть большая, то стремяться свести все провода в межэтажные шкафы. А там просто. Патч-панель "приход", патч-панель "выход". Перекоммутация обычным патчкордом. Просто и без затей. |
Согласен, что лишняя перекоммутация не нужна
Дело в том, что у меня по витой паре идёт и телефон и IP.
Сперва начал распушать 15 см витухи, и две пары вести сразу на патч панель(IP), а остальные на крос (tel), но сделав с десяток проводов, понял что это изврат, запутаюсь, да и потом, кто примет хозяйство сломает голову даже при наличии описания и схем.
Решил все провода свести на кросс, на нём пронумеровать, а от туда дальше
Всётаки на будущее надо будет приобрести спец тестер  _________________ С уважением Dimasm |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dimasm
Зарегистрирован: 25.04.2005 Сообщения: 454
|
Добавлено: Чт Ноя 02 2006 15:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Вопрос решился
обычным тестером всё звонилось
поотдирал глючные провода с кроса и патч-панели и одел заново
аналогично на розетках
и всё заработало
ещё наблюдался полтергейст - два заводстких патчкорда, с одим работает, с другим нет. оба целые и проверенные _________________ С уважением Dimasm |
|
Вернуться к началу |
|
 |
and3008
Зарегистрирован: 12.10.2001 Сообщения: 14893 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Чт Ноя 02 2006 18:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Заводские патч-корды имеет смысл покупать только если вы СРАЗУ делаете сеть минимум на 50-100 рабочих мест.
Во всех остальных случаях лучше патчкорды делать по месту.
Заводской брак патч кородов - не менее 2%
Проходил я это. После этого купил в свое время бухту "мягкого" кабеля и делал сам патчкорды по месту и нужной длины. Всегда был неизменно превосходный результат.
МОРАЛЬ: Не верьте заводским патч-кордам! Проверяйте их тоже. Всегда! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Простой парень
Зарегистрирован: 22.12.2003 Сообщения: 46 Откуда: Ростов
|
Добавлено: Сб Ноя 04 2006 00:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Извините что вмешиваюсь.
Но зря ты объденил в одном кабеле телефон и ЛВС.
А каким кабелем все проложено? (какой категории, экранированный или нет?) _________________ Привет всем! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
and3008
Зарегистрирован: 12.10.2001 Сообщения: 14893 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Сб Ноя 04 2006 13:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Не надо было так делать. И проблема не в том, что телефон будет "недружить" в компьютерной сетью.
Проблема в том, что вы нарушили стандарт. По стандарту 2 пары - необходимый запас. А в Гигабите используются все 4 пары.
В результате вы съэкономили 100 баксов на кабеле, и построили сеть, трудно перекоммутируемую. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Простой парень
Зарегистрирован: 22.12.2003 Сообщения: 46 Откуда: Ростов
|
Добавлено: Вс Ноя 05 2006 23:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен с and3008.
Экономия до хорошего не доведет _________________ Привет всем! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
VeL
Зарегистрирован: 18.01.2006 Сообщения: 521 Откуда: Харьков
|
Добавлено: Пн Ноя 06 2006 15:37 Заголовок сообщения: |
|
|
and3008 писал(а): | А в Гигабите используются все 4 пары |
Извиняюсь тоже что вмешался, скажите а в гигабите используется таже экранированная витая пара? или все же нужно немного другой кабель витой пары? Да и если не секрет схема обжимки коннекторов остается таже или нет?
Я просто почему спросил, была у меня такая мысль сеть сделать высокоскоростной, то если простой заменой свичей 100Mb на 1Gb так делать можно? будет ли корректно работать сеть? Да, и 1Gb по локальной сети предел? или уже не предел? _________________ Best regards |
|
Вернуться к началу |
|
 |
crash
Зарегистрирован: 02.11.2001 Сообщения: 1836 Откуда: Бердск
|
Добавлено: Пн Ноя 06 2006 15:51 Заголовок сообщения: |
|
|
В гигабите ИМХО используется 7 категории. А сама обжимка контактов такая же, просто используются все 4 пары. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
San_dok
Зарегистрирован: 21.07.2006 Сообщения: 1649 Откуда: Rus\23
|
Добавлено: Вт Ноя 07 2006 07:52 Заголовок сообщения: |
|
|
VeL писал(а): | простой заменой свичей 100Mb на 1Gb так делать можно? |
Одни свичи погоду не построят. _________________ В тёмной комнате завсегда имеются тёмные грабли. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
and3008
Зарегистрирован: 12.10.2001 Сообщения: 14893 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Вт Ноя 07 2006 12:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Для тех, кто не в курсе, рассказываю.
Есть несколько стандартов Гигабита. В том числе и с экранированной парой.
Первые версии "Гигабита по меди" работали на длинах не более 12-15 метров. Затем нужные люди взялись за дело и успешно решили ряд проблем.
ИТОГО:
1. Для Гигабита нужен кабель категории не ниже 5Е.
2. Используются все 4 пары. Поэтому если вы "распушили" патч-корд, то фиг вам, а не Гигабит.
3. При выполнении п.1 и п.2, а так же соблюдении стандартов по прокладке кабеля, то длина "медного гигабита" может быть до 100 метров (90 + 10).
4. При выполнении п.1, п.2, п.3 перейти на гигабит можно будет путем замены коммутаторов и сетевых карт в компах.
Помните, что экранированная пара не является удлинителем. Она улучшает качество сигнала в агрессивных условиях. Однако учитывая сегодяшние цены на стекло, я бы не ложил экранированную пару. Дорого. И сам кабель дорог и подключать его геморойно.
Кабель ложить надо аккуратно, помятуя что ложишь на долго. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dmitry_Karpov
Зарегистрирован: 23.02.2006 Сообщения: 212 Откуда: Москва, Матвеевское
|
Добавлено: Пт Ноя 10 2006 01:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Попробую разъяснить про экран, а то многие не понимают.
Для начала немного теории: - По мере прохождения покабелю от источника к приёмнику сигнал искажается под влиянием разных факторов (перечислю ниже). Длина кабеля ограничена тем, что дальше сигнал искажается настолько, что приёмник не может его разобрать и правильно интерпретировать.
- Кабель с переменным током является антеной, т.е. излучает электро-магнитные волны, из-за чего сигнал ослабляется и теряет форму, т.к. сигнал не синусоидальный, а интенсивность излучения зависит от частоты. Правда, витая пара именно для того и делается витой, чтобы ослабить излучение.
- Любая антена не только излучает при наличии в ней тока, но и принимает сигнал извне при наличии снаружи электро-магнитных волн; причём способность антены излучать волны и способность ловить волны жёстко связаны, так что "перевитость" снижает и чувствительность кабеля к помехам.
- Разные пары внутри одного кабеля создают наводки друг на друга, причём плохо то, что они идут рядом по всей длине. Однако, производители перевивают провода с разным шагом, что резко снижает взаимные наводки разных пар.
- Существуют и наводки между разными идущими параллельно кабелями, особенно между парами одного цвета, имеющими одинаковый шаг. Правда, расстояние там побольше, чем между парами одного кабеля, что ослабляет взаимные наводки.
- И наконец, самое мерзкое - это дисперсия, т.е. различие скорости электрического сигнала в кабеле в зависимости от частоты: оно искажает форму сигнала даже при полном отсутствии помех.
Итак, "экран" - это фольга, обёрнутая либо вокруг всего кабеля, либо вокруг каждой пары (один вариант называется "FTP", другой - "STP"; но кто как - не помню). Эта фольга препятствует выходу электро-магнитных волн из витой пары наружу и приходу помех на витую пару; зато фольга создаёт дополнительную паразитную ёмкость, которая усиливает дисперсию.
Вывод: экран полезен только в условиях очень сильных электро-магнитных излучений - например, рядом с мощными моторами или радиопередатчиками; в нормальных офисных условиях экран просто вреден. _________________ Хочу в Хогвардс преподавателем информатики. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
grf
Зарегистрирован: 05.04.2005 Сообщения: 1242 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Ноя 10 2006 14:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Эта фольга препятствует выходу электро-магнитных волн из витой пары наружу и приходу помех на витую пару; |
Как известно переменное магнитное поле пораждает электрическое.
Уравнения Максвелла, надеюсь, не забыли.
Электромагнитное поле не может проникнуть в сверхпроводник. Т.к. проникновения электрического или магнитного поля (нарастание магнитного поля, вызвало бы появление электрического поля) в сверхпроводнике привело бы к бесконечному току, что невозможно, поэтому линиии поля или проводник выстраиваются, так, что бы не пересекать друг-друга. В плазме этот эффект называется вмороженность плазмы в магнитное поле, когда плазменный сгусток вытягивается вдоль магнитной конфигурации.
Однако если у нас ( а у нас с Вами именно так) имеется не сверхпроводник, а обычный проводник, который имеет сопротивление, то поле проникает в него. В результате в проводнике генирируется ток, который своим полем компенсирует внешнее электромагнитное поле. Благодаря чему и происходит экранировка.
Вот так или почти так.
 _________________ Errare humanum est |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dimasm
Зарегистрирован: 25.04.2005 Сообщения: 454
|
Добавлено: Пт Ноя 10 2006 21:20 Заголовок сообщения: |
|
|
ух, тут такая дискуссия развернулась...
Простой парень писал(а): | Извините что вмешиваюсь.
Но зря ты объденил в одном кабеле телефон и ЛВС.
А каким кабелем все проложено? (какой категории, экранированный или нет?) |
and3008 писал(а): | Не надо было так делать. И проблема не в том, что телефон будет "недружить" в компьютерной сетью.
Проблема в том, что вы нарушили стандарт. По стандарту 2 пары - необходимый запас. А в Гигабите используются все 4 пары.
В результате вы съэкономили 100 баксов на кабеле, и построили сеть, трудно перекоммутируемую. |
Вы правы о переходе стандарте, о переходе на гигабит... однако в моём случае есть некоторые но:
1. до гигабита, здесь... ну думаю года 4-ре не меньше. он просто пока не нужен
2. если делать с рассчётом на гигабит - то надо было сразу розетки 6-й категории брать, патч-панели, кабеля. всё положено 5е, не экранированный. если делать всё 6-й категории + отдельная проводка для тел - разница вышла бы не 100 баксов, а здесь, как говорится тратятся деньги налогоплательщиков. Кстати, на оборудование ВСЕГО потрачено 19тыс.руб.
3. скорей всего через год, или два будут кап ремонт делать, думаю надо будет ложить по новой, там и подумаем про запас для гигабита
существующая телефонная проводка - жалко смотреть, некоторые места можно в ужастики на nag.ru выкладывать.
потратили на 40 баксов больше, так к каждой IP розетке, появилась и телефонная.
в виду специфики работы сети, думаю я не доживу до того времени, когда наш DES1226G начёт захлёбываться. для нас гигабит ближайшие пару лет - не актуален. _________________ С уважением Dimasm |
|
Вернуться к началу |
|
 |
and3008
Зарегистрирован: 12.10.2001 Сообщения: 14893 Откуда: Н.Новгород
|
Добавлено: Пт Ноя 10 2006 23:20 Заголовок сообщения: |
|
|
При таких раскладах согласен. Это лучшее из худшего. А делать на века смысла нет, ввиду невостребованности. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|