Logo Море(!) аналитической информации!
IT-консалтинг Software Engineering Программирование СУБД Безопасность Internet Сети Операционные системы Hardware
Архив форумов ЦИТФорума
Море(!) вопросов - Море(!) ответов
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Как правильно задавать вопросы

Нужен ли сервер

 
Перейти:  
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Архив форумов ЦИТФорума -> Hardware
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
FoMiCh



Зарегистрирован: 05.06.2007
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Вт Июн 05 2007 11:39    Заголовок сообщения: Нужен ли сервер Ответить с цитатой

Здравствуйте.

Нужен ли сервер для маленькой сети под контроллер домена, sql 2005 и 1С. Компьютеров около 15 (активность не большая) и роста не ожидается. С 1С человек 7 работает.

Или компа помощнее хватит для этих целей?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALEX_SE



Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 1043
Откуда: Энгельс, Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: Вт Июн 05 2007 21:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На 7 человек скл?
Ну купите SBS. Сэкономите на ОС. Только вот терминалку оно не умеет.
Что до сути вопроса - если нафик не интересует отказоустойчивость и надежность - то не нужен...
по-уму нужен и снабженный человеческим райдом. Не забудьте что надо будет еще куда-то выполнять резервное копирование.

бюджет какой?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FoMiCh



Зарегистрирован: 05.06.2007
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Вт Июн 05 2007 22:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бюджет около 100 000руб.
Предложили: "Однопроцессорный сервер типа супермикро PDSME+/Core2Duo/4GB/Adaptec 3405 + BBU (или 3ware9550SX-4LP)/4 сата винта в рэйд10/SC733T-645."
Что скажите?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dragner



Зарегистрирован: 27.07.2006
Сообщения: 760
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Ср Июн 06 2007 02:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хм... на эту сумму можешь купить хороший брендовый сервер, в котором все что хочешь для счастья будет. А вообще такую сеть потянет компьютер тысяч за 60 000 рублей максимум, причем все будет летать и домен не нужен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALEX_SE



Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 1043
Откуда: Энгельс, Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: Ср Июн 06 2007 08:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что скажем?
Нормальный конфиг легко влезающий в бюджет вместе с ОС при условии что количество пользователей расти не будет. Только корпус поменяйте на 743 и дисков возьмите 5 с соотв. контроллером типа 9550-8XLP (для HotSpare).
4 гига памяти то же наверное излишество, если не будет использоваться терминал.

Если в стойку - то можно SC823 (но в него лезут только низкопрофильные платы) или 833.

Обратите внимание что машинка заметно шумнее обычного ПК, и рядом с персоналом ей не место. Ну и подумайте куда будите бакапить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FoMiCh



Зарегистрирован: 05.06.2007
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Ср Июн 06 2007 10:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Изменил диски на:
LSI MegaRAID SCSI 320-1 (520) 1ch, U320, PCI64 / PCI32, 128MB on Board
Hitachi UltraStar 10K300, 73GB, U320, 10000rpm, 80-pin SCA, cache 8MB (HUS103073FL3800) (4 шт.)

Это ничего не изменило?
Для бэкапа еще диск нужен?
И как мне разбить лучше на 4 диска в рэйд-10 WinServer2003 и SQLServer?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALEX_SE



Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 1043
Откуда: Энгельс, Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: Ср Июн 06 2007 11:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Изменило. Вы взяли сильно устаревшее железо снимаемое с производства. Которое к тому же не сможете впихать в планируемый корпус. Ну нету у него корзинок под SCSI, куда диски-то сувать?
2. Для контроллера забыли BBU.
3. Разбивайте как хотите, без разницы. Сделать это можно только системой, средствами контроллера на логические диски Вы разбить не сможете.

далее:
Решение улучшить дисковую (особенно при возможном расширении) верное, учитывая что совмещается AD и SQL (и небось еще файловик) - вообще малосовместимые на одном железе задачи. Но, учитывая что пользователей не много - будем считать что можно.

Смотрите вариант с SAS (а не SCSI) дисками. Соотв надо будет поменять корпус и контроллер.

По числу дисков: - три 15-тысячника в зеркале с HS будут примерно равноценны ранее планируемой дисковой, вот только места будет 69 гигов всего (хотя в этом случае можно будет запихать в 733TQ + 4-портовый SAS-контроллер). Недостаток - мало места и отсутствие збыточности по БП на корпусе.

Варианты с 3х146Gb или 5х73Gb будут заметно дороже (во втором случае придется менять еще и корпус). Выбирайте.

Про бакапа - для этого нужен не еще один диск а отдельное устройство. Не хранят бакапы там, с чего бакапят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FoMiCh



Зарегистрирован: 05.06.2007
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Ср Июн 06 2007 12:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понял, спасибо большое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Goplit



Зарегистрирован: 05.06.2007
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Чт Июн 14 2007 12:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вообще можно просто комп помощьнее .
думаю на базе Intel® Desktop Board DP35DP с какой-небудь квадрой в виде процессора + гиг-два памяти + 2 винта в зеркале.

это кстати не худший вариант, в твоем случае невижу смысла тратить несколько штук на сервак, когда нагрузка на него незначительная, а это железо при наличии УПСа проживет лет 5 не меньше .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALEX_SE



Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 1043
Откуда: Энгельс, Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: Чт Июн 14 2007 13:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это будут просто выкинутые деньги... Тем более когда бюджета легко хватает. Сервер нормальный кстати будет не очень много дороже.

Кстати оценить надо еще объем инфы - куда бакапить. Или нарезать в админском компе на DVD или купить лентовод подешевле..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Big Pups



Зарегистрирован: 30.08.2007
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Чт Авг 30 2007 21:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тут вообще задача стояла на 7 компов 1ску сервак и контроллер домена.

у меня приметро такое работает на двухядернике и 945GCNL + гиг оперативке.

единственное что взят внешний сата рейд и 2 массива рейд 5 быстрый и рейд 1 из очень больших дисков.

все.
больше ненадо .
а если смотреть на что-то типа хюлит пакарда то такое же железо будет вдвое дороже.


П.С. как ыобъяснить директору конторы из 7 компов зачем ему покупать стриммер который сам с контроллером стоит столько же сколько и сервак.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALEX_SE



Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 1043
Откуда: Энгельс, Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: Чт Авг 30 2007 21:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
единственное что взят внешний сата рейд и 2 массива рейд 5 быстрый и рейд 1 из очень больших дисков.


Такого быстрого и недорогого решения не бывает. Может поделитесь секретом?

Цитата:
а если смотреть на что-то типа хюлит пакарда то такое же железо будет вдвое дороже.


Не будет.

Цитата:
П.С. как ыобъяснить директору конторы из 7 компов зачем ему покупать стриммер который сам с контроллером стоит столько же сколько и сервак.


Для того админ и взят в контору. Нужен стример - покупайте стример. Не нужен - ограничтесь распределенным бакапом на несколько ПК и DVD. Зависит от организации. Админ - первый кого взгреет директор в случае потери данных (а она будет) и исключительно его вина в том, что не смог правильно организовать ака обосновать необходимость того или иного железа.

В чем плюс стримеров - низкая стоимость и неплохая надежность носителей, большая скорость копирования, возможность что самое главное унести данные подальше. Иначе после первого же пожара контору можно закрывать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IndIgo



Зарегистрирован: 06.03.2007
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Чт Окт 18 2007 09:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Big Pups писал(а):
тут вообще задача стояла на 7 компов 1ску сервак и контроллер домена.
у меня приметро такое работает на двухядернике и 945GCNL + гиг оперативке.

На 15 изначально была задача Wink
А насчет 945GCNL, как платформа для офисного компа она годится, но строить на ней сервак - стоит ли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALEX_SE



Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 1043
Откуда: Энгельс, Саратовская обл.

СообщениеДобавлено: Вс Окт 21 2007 09:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в принципе все от требований зависит...
Исходить надо из того что любой сервер все-равно сломается. Вопрос только какова вероятность этого. Что напрямки зависит от железа и возможностей мониторинга для предупреждения.
Если контора денек может постоять да еще на денек-недельку откатиться и перебить инфу - то не проблема купить 2 десктопа, один под сервер второй под бакап... И если аварий - то менять местами. Например сделать "русский кластер" - 2 системника с переставляемыми меж ними винтами Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
toluol



Зарегистрирован: 06.11.2007
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 06 2007 17:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

IndIgo писал(а):

А насчет 945GCNL, как платформа для офисного компа она годится, но строить на ней сервак - стоит ли?

почему нет? в плане надежности эта линейка совсем не плохая
и уж всяко не хуже многих других
это уже не говоря о том, на чем только серваки не строят
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
toluol



Зарегистрирован: 06.11.2007
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 06 2007 18:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALEX_SE писал(а):
Если контора денек может постоять да еще на денек-недельку откатиться и перебить инфу - то не проблема купить 2 десктопа, один под сервер второй под бакап... И если аварий - то менять местами. Например сделать "русский кластер" - 2 системника с переставляемыми меж ними винтами Smile

ирония иронией, а если подумать =)
вот есть надежность как вероятность того что за энный период времени некоторое железо не рухнет
серверное железо через контроль на всех этапах доводят до уровня надежности близкого к 99.99%
но все равно ведь ложатся серваки даже самые лучшие
если мы ставим два десктопа на достаточно хороших комплектующих типа обсуждаемых выше, ну пусть оценим их надежность в 98%
вероятность отказа сразу двух составит 0.04%, итого надежность 99,96%
разница почти незаметная, заметной она будет только если цена падения сервера очень высока
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 06 2007 23:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Переведите 99.96 в часы простоя в год и после этого почешите тыковку.

Уверяю вас, что вас вполне устроит и 90% готовность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
IndIgo



Зарегистрирован: 06.03.2007
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 07 2007 08:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

toluol писал(а):
IndIgo писал(а):

А насчет 945GCNL, как платформа для офисного компа она годится, но строить на ней сервак - стоит ли?

почему нет? в плане надежности эта линейка совсем не плохая
и уж всяко не хуже многих других
это уже не говоря о том, на чем только серваки не строят

Речь не о том, на чем можно или нельзя строить Wink
Речь о том, что все зависит от задачи, и возможностей железа должно хватать с запасом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
San_dok



Зарегистрирован: 21.07.2006
Сообщения: 1649
Откуда: Rus\23

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 07 2007 09:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Big Pups писал(а):
у меня приметро такое работает на двухядернике и 945GCNL + гиг оперативке.

единственное что взят внешний сата рейд и 2 массива рейд 5 быстрый и рейд 1 из очень больших дисков.

все.
больше ненадо .
а если смотреть на что-то типа хюлит пакарда то такое же железо будет вдвое дороже.


П.С. как ыобъяснить директору конторы из 7 компов зачем ему покупать стриммер который сам с контроллером стоит столько же сколько и сервак.


Позвольте ткнуть прямо в лоб тем, что бред это несусветный. Рассуждение, что платформы фирмы эйтыкактамтебязовут по сравнению с остальными обеспечивают наилучшую производительность и бла-бла-бла, но только за меньшую цену и поэтому они рулез, не лезет ни в какие ворота.
Что по факту влияет при выборе железа - это лучшая оптимизация ПО под ту или иную архитектуру.

Разговоры о том, что "всё, больше не надо" из разряда сказок. Линейка обновляется приблизительно раз в два года, запасаетесь коробкой с камнями с одинаковым степпингом? ну ну ))) Очень кстати распространенное обывательское мнение руководства, что давай одмин подбирай железо на сегодняшний день, а завтра если надо будет мы еще чавонить докупим. Вы добейте свою машину завтра невалидированными модулями оперативы, и отпишитесь о результате. Ах да. Если у вас времени на все это вагон и маленькая тележка, и ваша контора вполне благополучно переживет остановку на сутки и более, то можете не отписываться. А судя по тому, что у вас две мощных подсистемы, которые ведут к прямой вероятности отказоустойчивости именно "больших" винтов, то за простой сервера вы серьезно не задумывались. В таком случае у вас не сервер, а машина гордо именУемая "сервером". Кстати, рассматривать это решение как дешевое, соглашусь с ALEX_SE, неприемлимо.

ЗЫ: по поводу "как обьяснить руководству". Залезьте в гугл и посмотрите каков сейчас ассортимент дешевых стримеров.

to toluol:
Цитата:
почему нет? в плане надежности эта линейка совсем не плохая. это уже не говоря о том, на чем только серваки не строят


Ноу коммент. Вам необходимо посетить 3нити, и покурить доки по серверным платформам. Обсуждение "самопального" барахла на 386 камнях с DX расширенной )))))))) оперативы, считаю здесь неуместно.
_________________
В тёмной комнате завсегда имеются тёмные грабли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Архив форумов ЦИТФорума -> Hardware Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

 

IT-консалтинг Software Engineering Программирование СУБД Безопасность Internet Сети Операционные системы Hardware

Информация для рекламодателей PR-акции, размещение рекламы — adv@citforum.ru,
тел. +7 495 6608306, ICQ 232284597
Пресс-релизы — pr@citforum.ru
Послать комментарий
Информация для авторов
This Web server launched on February 24, 1997
Copyright © 1997-2000 CIT, © 2001-2006 CIT Forum
Внимание! Любой из материалов, опубликованных на этом сервере, не может быть воспроизведен в какой бы то ни было форме и какими бы то ни было средствами без письменного разрешения владельцев авторских прав. Подробнее...