Logo Море(!) аналитической информации!
IT-консалтинг Software Engineering Программирование СУБД Безопасность Internet Сети Операционные системы Hardware
Архив форумов ЦИТФорума
Море(!) вопросов - Море(!) ответов
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Как правильно задавать вопросы

Правиль-но следующее утверждение...(+)

 
Перейти:  
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Архив форумов ЦИТФорума -> Сети
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
xt



Зарегистрирован: 17.12.2002
Сообщения: 557
Откуда: Донецк, UA

СообщениеДобавлено: Пт Окт 17 2003 11:35    Заголовок сообщения: Правиль-но следующее утверждение...(+) Ответить с цитатой

Пропускная способность 100Мбит хаба = 100Мбит/Число подкл. машин? Т.Е. если хаб 24-х портовый, то пропускная способность для каждой машины равна 100/24=4,1 Мбита?

Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
konstvd



Зарегистрирован: 17.10.2003
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Пт Окт 17 2003 11:55    Заголовок сообщения: Re: Правиль-но следующее утверждение...(+) Ответить с цитатой

возможно... но тогда надежнее делить пропускную карты сервера Smile)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DmitriyS



Зарегистрирован: 19.06.2002
Сообщения: 381
Откуда: Е-бург

СообщениеДобавлено: Пт Окт 17 2003 13:10    Заголовок сообщения: Re: Правиль-но следующее утверждение...(+) Ответить с цитатой

Утверждение теоритически правильно при условии что все 24 машины одновременно что-то качают.
Если у тебя 24 машины, 22 просто стоят включенные, а 2 другие между собой льют файло, то тогда скорость перекачки 100Мбит...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ALEX_SE
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Окт 17 2003 16:12    Заголовок сообщения: Не совсем (+) Ответить с цитатой

Разговор не про скорость а про пропускную способность. И это утверждение относительно правильно ТОЛЬКО если ВСЕ машины льют файло одновременно только с одного порта. Если же каждая машина работает только с одной другой, то пропускная способность для каждого компа будет 100 Mbps.
Вернуться к началу
Алекс



Зарегистрирован: 25.06.2003
Сообщения: 2206
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Окт 17 2003 16:53    Заголовок сообщения: Re: Правиль-но следующее утверждение...(+) Ответить с цитатой

"Пропускная способность" не совсем корректное понятие. В любом случае она будет 100Мб, по-моему. А вот уже "скорость" зависит и от пропускной способности и от нагрузки.
Еще надо учитывать такие понятия, как "хаб" и "свитч".
Теоретически, если взять 24 одинаковые машины, с одной из кот. пойдет одновременная закачка, включить в один "хаб" и начать процесс, то МОЕ мнение, что скорость будет еще меньше. Точную цифру сказать не берусь, тут, скорее всего, нужно подключать теорию вероятности, а не просто так все делить. Для "свитча", вроде бы, цифра 4,1 корректна.
То же будет с "хабом" при перекачке с любых машин, на любые другие - здесь все нелинейно и объясняется физическим строением означенных устройств.
В таком случае, наивысшая скорость будет достигаться при перекачке информации с 12 машин на 12 других через "свитч" - 100Мб.
На самом же деле на скорость может влиять все: от драйвера сетевой карты, до расположения звезд! Smile
_________________
Удачи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ALEX_SE
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Окт 17 2003 17:34    Заголовок сообщения: Re: Правиль-но следующее утверждение...(+) Ответить с цитатой

Ты немного не совсем прав Smile
Смотря про какую пропускную способность говорить Smile При перегрузке одного канала, его пропускная способность разделиться между входящими потоками. А скорость будет ессно паспортной. А вот с источниками потоков наоборот, их пропускная способность будет паспортной, но из-за перегрузки канала скорость упадет Smile
Вернуться к началу
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Пт Окт 17 2003 19:35    Заголовок сообщения: Стоп, стоп, стоп! (+) Ответить с цитатой

Т.е. ты утверждаешь, что если у вокзала есть один перон и 24 подъезда к нему, то 24 поезда могут проехать по нему все сразу одновременно?

Поясняю:
Перон - это шина хаба.
Поезд - файл (вагоны - байты)
Стрелочник - CDMA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALEX_SE
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Окт 17 2003 21:23    Заголовок сообщения: Ну блин! (+) Ответить с цитатой

Сорри, идиот. Не знаю почему, но в вопросе вместо хаба прочитал свич, и ответил применительно к нему. Где был прав. Ессно к хабу это не применимо, он не может обрабатывать одновременно несколько потоков, в отличие от свича. Сорри ещё раз, заработался и невнимательно прочитал Smile

А при чем тут CDMA? Может ты имел в виду CSMA/CD?
Вернуться к началу
ALEX_SE
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Окт 17 2003 21:24    Заголовок сообщения: Так, тут я вроде не ошибся, это применительно к любому устройству :) (-) Ответить с цитатой

-
Вернуться к началу
and3008



Зарегистрирован: 12.10.2001
Сообщения: 14893
Откуда: Н.Новгород

СообщениеДобавлено: Сб Окт 18 2003 20:26    Заголовок сообщения: Ну да. (+) Ответить с цитатой

CDMA - Control Detect Media Access

CSMA/CD - Control Sence Media Access/Control Detection
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
4u3u



Зарегистрирован: 24.01.2003
Сообщения: 997
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Вс Окт 19 2003 01:52    Заголовок сообщения: не-а...:) Ответить с цитатой

Carrier Sense Multiple Access with Collision Detection
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ALEX_SE
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Окт 19 2003 05:21    Заголовок сообщения: collision detect :) Как правильно сказал 4u3u (-) Ответить с цитатой

-
Вернуться к началу
Алекс



Зарегистрирован: 25.06.2003
Сообщения: 2206
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Окт 20 2003 12:13    Заголовок сообщения: Re: Правиль-но следующее утверждение...(+) Ответить с цитатой

Если честно, то я запутался! Smile Бошка не варит сегодня что-то!
Значит так. В принимающий порт все будет литься на 100Мб, зато на остальных портах будут "скучать", отмахиваясь от обратных пакетов (на свитчах - только своих, хабах - всех).
А вообще, не правы мы оба! Упадет скорость перекачки, а не общения между устройствами!
Опять запутался, блин! Поправляй, если неправ.
_________________
Удачи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Dmitry.Karpov http://prof
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Окт 20 2003 15:20    Заголовок сообщения: Совершенно неправильно! Ответить с цитатой

Для начала расскажу неожиданную вещь: КПД коллизионного домена - от одной до двух третей от паспортной пропускной способности (конкретное значение зависит от размера коллизионного домена, числа машин в нём и от вида трафика) - остальное уходит на коллизии и паузы. Т.е. при стомегабитном хабе мы сможем передать от 4 до 8.5 мегабайт в секунду.

Чем больше размер сетИ, тем позже после начала передачи пакета будет обнаружена коллизия; т.е. коллизии будут возникать чаще, а "разруливаться" будут труднее.

Если протокол передачи данных требует подтверждения на каждый переданный пакет, то коллизии будут возникать чаще, чем если используется TCP с "окном" на 64 килобайта.

Чем больше машин - тем больше будет коллизий (тем сложнее каждой карте "понять" поведение остальных и подстроиться под них так, чтобы передавать свои пакету в паузах).

И наконец, пропускную способность нельзя арифметически делить на число участников, т.к. никогда не бывает так, что все одновременно хотят передавать данные. Твой вопрос напоминает мне диалог:
- Штурман, приборы?
- Четырнадцать!
- Что "четырнадцать"?
- А что "приборы"?

Ты чего хочешь получить? Зачем тебе эта цифра?
Вернуться к началу
xt



Зарегистрирован: 17.12.2002
Сообщения: 557
Откуда: Донецк, UA

СообщениеДобавлено: Пн Окт 20 2003 16:11    Заголовок сообщения: Re: Совершенно неправильно! Ответить с цитатой

Мне просто интересно узнать мин и макс скорость на 24х портовом хабе.
Если поставить свич коллизий будет меньше?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mare



Зарегистрирован: 12.09.2003
Сообщения: 222

СообщениеДобавлено: Пн Окт 20 2003 19:27    Заголовок сообщения: Вот это и был самый практичный вопрос (+) Ответить с цитатой

"Если поставить свич коллизий будет меньше?"

Да, безусловно!

Более того, в сети на концентраторах, особенно со сложной структурой, наличие в одном коллизионном домене более 30-40 машин практически приводит к тому, что суммарная производительность сети становится ниже четверти предельной пропускной способности, а процент коллизий зашкаливает за 20-30%, и весь "пар уходит в свисток" ("пар"=производительность, "свисток"=коллизии).

Использование коммутаторов (свичей) приводит к тому, что коллизии разрешаются по каждому его порту отдельно, а наличие у коммутаторов буфера и функций типа Store & Forward еще более повышают суммарную производительность сети.

И последнее, вопрос о "производительности" или "скорости" работы сети невозможно рассматривать без учета основных информационных потоков (все хосты работают с одним сервером или каждый хост может работать с каждым, например, при наличии сетевых принтеров, распределенных по всей сети), а также типа используемых протоколов (существует немало сетей, в которых используются и IP, и IPX).
_________________
Не злись на видовс, всяк в нее входящий!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmitry.Karpov http://prof
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Окт 20 2003 20:05    Заголовок сообщения: мин и макс скорость на 24х портовом хабе Ответить с цитатой

Минимальная скорость - ноль, если вся пропускная способность забита коллизиями (бывает при превышени макс.допустимого размера колл.домена). Максимальная скорость - 100% если работают только два компа и участки от хаба до компов - меньше полуметра. Ну и что это тебе дало?

Если поставить свич, то компы, присоединённые к нему, вообще не дадут коллизий - будут работать в дуплексном режиме.
Вернуться к началу
xt



Зарегистрирован: 17.12.2002
Сообщения: 557
Откуда: Донецк, UA

СообщениеДобавлено: Вт Окт 21 2003 07:15    Заголовок сообщения: Хорошо. Могу ли я определить "уровень" коллизий в домене? Существует ли софт для этого?(-) Ответить с цитатой

---
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алекс



Зарегистрирован: 25.06.2003
Сообщения: 2206
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Окт 21 2003 10:24    Заголовок сообщения: Вечно они так! Да, Дим?! (+) Ответить с цитатой

Все бы им поделить! Вот взять и поделить! И получить конечную цифру точную! Писал же я, что не в аптеке! И не героин взвешивают в граммах! Взять бы, да и забрать у них калькуляторы! Smile
_________________
Удачи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
FSerg
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Окт 21 2003 19:19    Заголовок сообщения: По лампочке на хабе. Ответить с цитатой

Только ногами не бейте, фанаты цифровых значений.
Цифры лучше получать устройствами за много десятков тысяч зеленых.
И уж точно не все сетевушки передают эту инфу наверх.
Вернуться к началу
Dmitry.Karpov http://prof
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Окт 22 2003 19:35    Заголовок сообщения: FreeBSD каждую ночь шлёт отчёт в т.ч. и о числе коллизий Ответить с цитатой

Как он это делает - не знаю; наверно, через netstat. Желающие могут почитать скрипты из etc/periodic
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Архив форумов ЦИТФорума -> Сети Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

 

IT-консалтинг Software Engineering Программирование СУБД Безопасность Internet Сети Операционные системы Hardware

Информация для рекламодателей PR-акции, размещение рекламы — adv@citforum.ru,
тел. +7 495 6608306, ICQ 232284597
Пресс-релизы — pr@citforum.ru
Послать комментарий
Информация для авторов
This Web server launched on February 24, 1997
Copyright © 1997-2000 CIT, © 2001-2006 CIT Forum
Внимание! Любой из материалов, опубликованных на этом сервере, не может быть воспроизведен в какой бы то ни было форме и какими бы то ни было средствами без письменного разрешения владельцев авторских прав. Подробнее...