Архив форумов ЦИТФорума

[Чайник]

Как сменить настройки, установленные сисадмином?
В школе есть сеть, все ученики пользуются компьютерами-рабами, на которых стоит Windows NT. Сисадмин на всех компах отключил возможность изменения настроек и правую кнопку мыша. Это очень неудобно.
С сетями я раньше не сталкивался, и поэтому имею о них весьма смутное представление.
Подскажите, как обойти запреты сисадмина, или дайте ссылку, где можно найти такую информацию.

[and3008]

Надо узнать цель столь тяжких запретов.
Сисадмин обеспечивает удобную и безопасную работу пользователей.
Если работать становится не удобно, то нужно объяснить админу что работать не удобно.
Умный админ либо немного ослабит защиту, либо сам установит необходимое вам ПО. Предварительно он должен убедится, то вы без него действительно жить не можете.

Обходить самостоятельно запреты сисадмина не рекомендую. Боком выйдет, т.к. админ всегда прав!

[Чайник]

Этому сисадмину безразлично, удобно работать иль нет. Всего в сети (я так думаю) компов сотни полторы - две. Много. На прошлой неделе вообще вся сеть отрубилась на три дня. Такой вот админ.
Ну интересно же, как оно всё работает! Где можно почерпнуть знания???

[Xerurg]

IMHO, luchshe vsego pochitat' knigi po sootvetstvujusej tematike. Tot zhe CCNA (Cisco Certified Network Associate) zdorovo dolzhen vse proyasnit'. A po Microsoftoskim setkam - NetInfra, kotoryj vhodit v kurs MCSE. Hotya dlya NT4 setej luchshe Networking Essentials, navernoe...

A po povodu FAQov v inete - oni horoshi v kachestve dopolnitel'nogo chteniya (opyat'-taki, IMHO)

Gooodovskogo lucka!

[яяя]

если админ настроил все правильно - ничерта не сделать.
А если неправильно - то как включается запрет на правую кнопку в проводнике, в ие, панели задач и так далее, и запрет менять настройки сети - см. тут
vasketsov.newmail.ru
www.regedit.com

[Dmitry.Karpov http://www.]

Сисадмин - не владелец класса (owner), а некоторое лицо, которому владелец класса доверяет управление классом (master). Выше сисадмина - только владелец класса (обычно IT-manager или директор, в учебных заведениях - ректор или зав.кафедрой. Но им обычно тоже все пофигу, их лишь бы не трогали.

Поэтому в качестве средства борьбы рекомендую написать бумагу, которая может быть послана в еще более вышестоящую инстанцию (если класс кафедральный - то в расчете на ректора института), доказывающую неэффективность расходования средств, выделенных на компьютеризацию. В качестве подсказки дам пару аргументов:
- Сервер на Windows требует гораздо больше "железных" ресурсов, чем аналогичный по возможностям на Unix. Конкретику найдете у меня на http://www.pi2.ru/prof
- W'9x можно сделать несильно уступающей по надежности W'NT, если с помощью Norton Ghost регулярно восстанавливать ее в том виде, в котором она быда инсталлирована. Ряд приложений вообще можно держать на сервере, где их не смогут повредить клиенты - соответственно снизятся требования к жесткому диску сервера.
- Неудобство работы приводит к непроизводительной растрате машинного времени, =>, к необходимости держать больше машин в классе.
- Можно попинать сисадмина за неправильную сетевую инфраструктуру - наверняка у него сеть построена нерационально (например, сеть с двумя хабами, воткнутыми в разные платы на сервере, работает лучше, чем сеть с едниным хабом), но это надо смотреть на месте.
- Можно придраться к плохо построенной электропроводке, особенно если были случаи порчи оборудования. Тоже надо смотреть на месте.

[taison]

Побегал бы ты с Ghostом ) ежемесячно по паре-сотен машин посмотрел бы я на тебя )

[Dmitry.Karpov http://www.]

МИСиС, ВЦ, восемь классов, в каждом около дюжины машин - именно Гхостом их и лечат. Только надо запускать его с загрузочной дискеты из AutoExec.bat, а не ручками.

[and3008]

Делается дискетка, а в сети ставится Ghost с muticast на борту.

Много ума не надо, чтоб дискетку сунуть и включить комп.
Все остальное делается автоматически.

[Ms]

.

[fv]

А вы не думаете, уважаемые господа, что сисадмины что то делают не от балды типа "давайте запретим по приколу" а от реальной необходимости. А давайте еще хирургу будем подсказывать как резать? Типа "ну дай скальпель..." Возможностей поломать сеть есть всегда, вот только если потом по башке надают - это будет правильно

[Dmitry.Karpov http://www.]

В зависимости от многих обстоятелств сисадмины бывают порядочные (делают что могут в рамках финансирования) и гавнюки (делают как себе проще, а на юзеров плевать). Сисадмин, запрещающий правую кнопку, заслуживает звания "BOFH" и казни на электрическом стуле.

[egorslobodov]

причем,что характерно, вполне очевидна обратная зависимость между профессиональным уровнем админа и его .овностостью.

[ALEX_SE]

Ну Cisco тут положим не при чем... А вот проходить курсы ценой 150 баксов за 5 дней чтобы исправить 2 строки в реестре (к которому скорее всего ещё и доступа нет) по-моему несколько нерационально. Но информация некогда не бывает лишней Так что книги тобой названные можно и почитать А что до действий админа так ему наверное лениво было отдельно просписывать запрет на свойства моего компа, сет. окружения, экрана и проч и он просто отрубил действие такое как реакцию на правую кнопку что в том же например ворде или IE действительно неудобно. Но это вероятно вынужденный шаг так как пользователи то и дело лезут куда-то чего-то настраивать полагая видимо что сенив например айпи они смогут обойти защиту от порнухи или что-то в этом роде (хотя иногда это возможно например в squit). А вот следующему пользователю уже приходиться для исправления звать админа что последнему менее всего надо Вот и приходиться закрывать

[ALEX_SE]

У юзера под NT собрался реестр править? Ну удачи )) Дырка тут могет быть только одна - MS-DOS и хоть некоторый опыт... иначе грохнет этот товарищь реестр вместе с установками Тогда Админ вообще за комп не пустит благодаря твоим советам и будет прав )))

[ALEX_SE]

Слухай, Дмитрий, я тут еще до сего дня видал твою страничку, и много там читал, но суть не в том. А можа все проще? Може он просто тупой этот админ? И ему где-нить в статейке "настройка Windows при помощи реестра" попалась строчка как это запретить и он не стал особо задумываться? Просто прописал и всё? Или прога попалась ему ограничения доступа где только эта опция и была ) Потому как отрубать кнопку - свинство. Лениво ему наверное было расписывать... отрубить св-ва компа, сетевого окружения, раб. стола и проч. Или незнал как это делать. По-моему просто есть смысл поговорить с ним на эту тему и попросить сделать по-людски. А то сразу ты письма говоришь грозные писать... этому же юзеру от админа и его друзей с большими правами и хуже будет А сломать конечно можно но... дело в том что суть (именно суть) взлома разнесется по всей школе и компы встанут не на 3 дня а на 3 недели )) И админ этот пожалеет о содеянном )) Как и юзера которых после этого мало куда вообще пустят Удачи!

[Dmitry.Karpov http://www.]

Почитай сообщения автора ветки (Чайника) на тему того, какая именно ситуевина там сложилась - IMHO, тамошний систеадмин не хочет (возможно, не умеет и не хочет учиться) налаживать удобную работу юзеров с одновременной устойчивостью к сбоям. А может, и начальству так удобнее - я такое видел в МИСиСе: студентам и преподам неудобно, а начальство ВЦ полностью поддерживает путь на зажимание всего и вся...

[Dmitry.Karpov http://www.]

Насчет негативной корреляции между профессиональным уровнем админа и его .овнистостью полностью согласен.

[ALEX_SE]

Я читал те сообщения. И как раз и имел ввиду что админ могет не знать просто и не хотеть учиться. Я просто э... сократил предложение назвав его просто тупым Конечно, то что сеть пусть даже и из 150 компов встала на 3(!) дня этого админа конечно не характеризует с положит. стороны. Но ненаписано почему она встала. Я например не могу предположить себе топологию где отказ элемента мог вызвать падение такой сетки (может у них конечно и стоит 128 портовый хаб но вряд-ли). Скорее всего была аппаратная проблема с сервером. И создался эффект падения сетки хотя физически она была нормальной. А что до начальства - то далеко не всё они офигенно компетентно в вопросах сетей и компов. Оно вусмерть перепугано сообщениями о студентах пишущих страшные вирусы, троянцах и прочем хламе. И просто не хотят потом стоять на ковре с объяснениями. И естественно смотрят на админа как на бога и согласны со всеми его выдумками. Потому как считают что онтолько о них и заботиться. Тем более что у админа и у начальства ограничений как правило нет )) Разве не так?

[Dmitry.Karpov http://www.]

Можно доказать непосредственному начальству админа, что тот не обладает нужной для выполнения его обязанностей квалификацией (профессионально непригоден). Проще всего сделать это, выставив такИ непосредственное начальство на ковер к более начальному начальству. Хорошо действуют публикации в открытой прессе - начальству тоже неохота выставляться на всеобщее посмешище из-за любви к админу...

[ALEX_SE]

Ловко! А вдруг этот админ пригоден к своим прямым обязанностям? Тогда что? Да и мало кто будет слушать жалобы "обиженных на админа пользователей за то что он не пускает на xxx.com" или что-то в этом духе Кроме того начальству срочно понадобиться новый админ и ещё неизвестно какую политику поведет он учитывая "опыт" своего предшественника